| Author |
 Topic  |
|
OcA
Member
2184 Posts |
 Posted - 2007/11/23 : 16:47:57
|
Har länge funderat på det där med akustik och idag gjorde jag slag i saken...
Har beställt två stora oljemålningar av min mor som är konstnär.
Nåväl, på baksidan av själva tavlan finns det ca 1,5 cm träram (på djupet då). Åkte till Mekonomen och köpte självhäftande dämpmatta med folie på ena sidan.
Skar till lämpliga bitar och klistrade på baksidan. Totalt ca 1,5 kvadratmeter.
Har tavlorna på en vägglist, så det får luft bakom sig, snarare än att hänga dem dikt an mot väggen.
Upp med dem på listen och på med stereon.
Reaktion:
 
Snacka om skillnad! Ljudet är klart lugnare, mer sammanhållet och detaljerat. Saker och ting kommer fram på ett helt annat sätt än innan och ljudet känns mer homogent i registret. Inget sticker iväg och detaljeringen i basen samt trycket i basen blev faktiskt bättre. Diskanten blev lite lugnare, mer detaljerad samt att mellanregistret fick ett bättre klös i bland annat elguror!
Skitkul och kostade 200 kronor! Den mest prisvärda uppgradering jag jort sen jag tog bort soffbordet och ställde högtalarna på stenblock!
Dessutom är det snyggt eftersom dämpmattorna inte syns...
Jag är iaf skitglad! Akustiken är grymt viktig har jag lärt mig idag. Den gör mer skillnad än att byta elektronik, kablar osv osv. Är rummet skit blir ljudet skit. Enkelt!  |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
Edited by - U1 on 2008/02/18 08:25:04 |
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/11/23 : 16:55:42
|
En till som har hittat fördelar med akustik  |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
 |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2007/11/23 : 18:41:38
|
Och ändå är dom åtgärderna ordentligt minimalistiska.
men det är klart, om väggarna är hårda och helt kala för övrigt då skulle även en tändsticksask göra skillnad.
Jag har ca 16 kvadratmeter absorbenter i rummet och jag vill faktiskt ha mer....
Har dessutom relativt mjuka träväggar.
Så OcA.. nu när du fått blodad tand, låna hem lite riktiga absorbentskivor eller åk till bygghandeln och bygg enligt de utmärkta trådar som finns här på forumet.
Det kan ju vara värt några timmar och 300:-
Grattis förresten!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 02:36:03
|
quote:
Så OcA.. nu när du fått blodad tand, låna hem lite riktiga absorbentskivor eller åk till bygghandeln och bygg enligt de utmärkta trådar som finns här på forumet.
Visst, men det kan ju också bli överdämpat och det är heller ingen höjdare. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 07:38:07
|
Se där ja! Ett par snygga membranabsorbenter.
Man skall inte överdämpa, men om det är den enda dämpningen du har i rummet kan du nog lungt gå vidare på ESLs förslag.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 14:48:46
|
| Pac -> Har ju ett rätt rejält draperi på en väggen. Ca 10 kvadrat med rätt tjockt tyg, det borde ju dämpa rätt bra det också... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 15:07:09
|
| Bara i dom övre frekvenserna i så fall |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 16:42:13
|
| "Överdämpa" är missvisande. Man ska dock inte dämpa felaktigt, som gör att vissa frekvenser försvinner. Ska man dämpa gör man det bäst bredbandigt, men det beror ju på hur mycket och vid vilka frekvenser rummet dämpar från början. |
|
|
|
Fluffy
Member
166 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 19:31:23
|
| Vart placerade du tavlorna i förhållande till högtalarna? Sidovägg, bakvägg? Undrar för jag planerar nästa austikprojekt. |
--- |
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 23:05:20
|
| Satte dom på väggen bakom soffan där jag lyssnar. Har ingen annan bra placering för akustikprylar då det är fönster på ena sidoväggen och en dörröppning plus bokhyllor på den andra. |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/11/24 : 23:20:18
|
Mitt råd till alla är att börja med rummets efterklang. Portionera ut dämpning där det kan sitta lite varstans i rummet. Att göra det snyggt är inte så svårt.
Att ha ett rum med eeekooo för att sen bara punktmarkera reflexerna är i mina öron värdelöst. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Breddan
Member
200 Posts |
Posted - 2007/11/25 : 01:00:31
|
| 1,5cm? 10MINST! |
"less is MORE" "MORE is better" |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2007/11/26 : 15:38:49
|
Breddan: Den "absorbenten" kommer att fungera som en membranabsorbent då ytskiktet är relativt tätt och inte är
styvt... Fungerar inte som en mineralulls absorbent med mjuk yta. |
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2007/11/26 : 15:51:42
|
Men det finns vissa restriktioner för att det ska fungera bra som en membranabsorbent och det är att utrymmet skall vara lufttätt samt att absorbtionsmaterialet inte rör membranet. Ju närmare materialet sitter membranet utan att röra ju mer effektivt dämpar det membranets svängningar.
Det känns inte som att dessa uppfylls |
/Jonas
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/11/26 : 22:32:12
|
Såg en sak i Jysk katalogen som kom hem precis.
Att göra en diffusor är inte lätt o man behöver både plats, verktyg o tålamod.
http://www.jysk.se/tilbudsaviser
Klicka på den röda katalogen till höger i bild "Veckans erbjudande"
På sidan 22 nere i högra hörnet finns det större bokhyllor som egentligen är rumsavdelare. runt 1.8 hög - 1.4 bre och 35 cm djup
Där är 22 olika hyllor vilket gör att det blir väldigt lätt att omvandla det till en riktigt stor diffusor o djupet gör att man få den att gå ner till 300 - 400 hz ungefär |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2007/11/26 22:33:37 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
|
|
Snoop
Medlem, HiFi Norr
4184 Posts |
Posted - 2007/11/26 : 23:43:08
|
| Rätt så okej priser har de också |
[Squeezebox 3][Onkyo TX-SR876][Phonar Veritas P5][Kef KHT 2005.2]
Moderator på Minhembio
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2007/11/27 : 09:22:51
|
Hm, visste inte att Thomann hade akustikprylar
Johan: Den första diffusorn ser lite märklig ut, vet du vilken principen den jobbar efter är och hur spridningsmönstret och ev. nack- eller fördelar med en sådan är jämfört med en quadratic residue diffusor? |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2007/11/27 09:23:15 |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2007/11/27 : 09:33:43
|
Blev lite förvirrad nu, är det så att den från Thomann är omställbar?
http://www.mhsoft.nl/Diffusor.asp
Ovan är en QRD men bilderna nere till höger refererar till just den på Thomann men där är mönstret enligt QRD (???)
Edit: En snabb översättning av den tyska texten på Thomann avslöjar "with alternative cell arrangement according to PR principle Mass" medans den engelska översättningen inte nämner detta 
Den blev helt plötsligt VÄLDIGT intressant! |
Edited by - EuphoniC on 2007/11/27 09:36:21 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/11/27 : 17:07:42
|
Där är ganska mycket, mer än vad jag trodde
http://www.thomann.de/se/heavenly_sound_acbt.htm
Dessa verkar högintressanta men jag hittar inga värden alls på dom, inte ens på tillverkarens hemsida  |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2007/11/27 17:09:58 |
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/11/27 : 19:53:13
|
| ÄR det någon som beställt därifrån, man fick lite ny ider nu i sin nya betong bunker.. |
|
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2007/11/27 : 23:57:11
|
| Inte personligen, men de har gott rykte på ett musikskaparforum jag frekventerar. Skulle själv inte tveka att köpa därifrån. |
J. Ullberg |
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/11/28 : 08:36:35
|
Skall man köra dessa på första reflexen? Eller vad föredrar man där?
http://images4.thomann.de/pics/prod/117825.jpg
Jag håller på i min nya lgh, så jag ligger i en hifi svacka inte mycket lyssnande nu. Har problem med eko... Har ändå klämt upp 2 större dämptavlor och 1 mindre vid fösta reflexen. Problemet är bakom högtalarna, har så jäkla dålig fantasi, skall se bra ut också.. |
Edited by - marcus_ec on 2007/11/28 08:43:58 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/11/28 : 09:08:56
|
| 60x60x15, allstå är den ganska stor o relativt djup. Borde fungera riktigt bra |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2007/11/28 : 09:13:33
|
Om ditt problem i första hand är eko så skulle jag nog börja med att ta tag i dem och det är enkelt.
Att behandla första reflektionen behandlar förstås också eko så vida du har två parallella ytor just där, men det behövs mer än så.
Något många glömmer är att tak till golv är en enormt stor yta som till största delen är just parallell - så vida du inte har ett speciellt designat tak d.v.s.
Att behandla någon av de två ytorna är enkelt, antingen tjock matta på golvet eller hellre akustikbehandla taket.
Just för taket finns många alternativ och vilken väg du vill gå beror till stor del på budget. Fördelen med taket över golvet är att en matta är begränsad i frekvenser så du adderar en stor del dämpning vid mellan- och övre frekvenser. Takbehandling går att göra mer bredbandig och dessutom diffuserande om så önskas.
Ett väldigt intressant alternativ är Akustikmiljös innertak som blandar in 50% Svanå Golden Horn - men smakar det så kostar det - 2000 kr / kvadratmeter 
Sedan har du självklart andra parallella ytor, första reflektionspunkterna så vägg och golv. Matta för dessa och kanske absorption, diffusion eller kombination för väggarna vid dessa punkter så ska du se att du har blivit av med väldigt mycket av ditt eko samtidigt som du fått ned mängden tidigt reflekterat ljud som når lyssningsplatsen så väl som efterklangstiden.
Lite sunt förnuft och tester lönar sig förstås så man inte smackar upp permanenta lösningar bara för att finna att det inte blev riktigt bra. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2007/11/28 09:16:59 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/11/28 : 10:08:31
|
Om man inte vill/kan gå hela vägen så kan man göra följande
(kopierat mitt eget inlägg från en annan tråd)
quote:
Om vi tar rummet först
Man har efterklang (eko) i alla frekvenser o det jag tycker är att man ska börja med att få ner efterklangen först. Beorende på rummets storlek/form så kan det som fungerar hos polaren låta apa hemma hos dig.
Det är alltså en operation som man får ta steg för steg tills man har nått dit man vill/kan eller får för frugan. Nu menar jag inte att det första steget är ett helt akustiskt rum utan att man får ner efterklangen ett par steg iaf. Många ggr räcker det med några Dacron skivor på väggarna o en tjockare matta på golvet. Att kunna mäta sin efterklang är inget måste men kan man så ska man.
Att tex dela en eller två skiva på 1200x600 i mindre bitar o sen portionera ut dom är en kalasbörjan.
Därefter går man vidare att få bort dom reflexer som finns. Förstareflexen, bakom lyssningspositionen, mellan högtalarna, taket.
Då man oftast nyttjar dämpning i första steget så gillar jag att man kör med mer diffusering i det här skedet. Rummet känns mer levande då och man slipper den tryckande känslan som man får med mycket dämpning.
Live end - Dead front eller tvärtom - man låter den ena sidan av rummet vara mer akustiskt dämpat än den andra sidan. Hur man gör där är upp till var och en. Jag själv har det mesta av mina grejer bakom lyssningsfåtöljen och på väggen vid högtalarna är det mer levande.
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Ruggigt kul "uppgradering" gjord! (akustik)
New Topic
Printer Friendly
