| Author |
 Topic  |
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
 Posted - 2007/01/03 : 14:05:33
|
Jag tror det beror på att halva ena långsidan är öppen upp mot trappan och resten av huset, ungefär såhär:
.____|_________|____
|__________________|
|__________________|
|__________________|
|__________________|
Skulle vara intressant att mäta.
Jag skulle gissa på att ett frekvenssvep är hyfsat fritt från peakar från 35 Hz och uppåt.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
 |
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/01/03 : 20:07:16
|
Robin är i färd med att tillverka fundament av sandlådetyp, och vi testade en prototyp, med och utan SD-fötter mm:
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/01/03 : 20:31:30
|
quote:
Detta var nog ett sådant tillfälle när många olika grejer skulle testas av och provlyssnas, vilket kräver koncentration (= viss ansträngning) i stället för avslappnad njutning.
Ytterligare ett exempel  ... och här började vi nog bli lite trötta och dästa efter den goda middagen (Biff a la Lindström) som Per bjöd på  ... Tack för det Per!
Men Robins prototyp lovade gott och tycktes ge viss stabilisering i basen beroende på den vibrationsdämpningen den åstadkom. Olika varianter (att t ex sänka ner topp-plattan i sandbadet) diskuterades. |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/01/03 : 22:14:55
|
Lite mer om de lyssningsintryck vi?/jag fick.
Per har som sagt normalt signalkablar Audioquest Amazon och Audience AU24 högtalarkablar. Vi började med att lyssna med dessa inkopplade och tyckte det lät väldigt bra bra redan från början.
Sedan byttes högtalarkablarna ut mot NO Valkyrja. Dessa är singelwire, vilket innebar att Per fick koppla in de enkla originalkopparblecken mellan diskant/mellan och bas på LaFolia igen och Valkyrja kopplades till diskant/mellan-terminalerna på högtalarna. De Audience han normalt har inkopplade är ju i biwire… (Önskvärt hade ju varit med biwire Valkyrja eller bättre kabel i stället för bleck mellan terminalerna på högtalarna...) Samtidigt kopplades NO Thor strömrenare in. Strömrenaren var inkopplad med NO Brahma nätkabel och från strömrenaren var RIAA inkopplad med NO Vishnu och Lavardinförstärkaren med Signalcable Silver Res. Det blev då mer ”ordning” i ljudbilden och den något ostabila basen som tidigare fanns blev betydligt förbättrad. Per hade tidigare trott att detta fenomen kunde tillskrivas skivspelare/arm, men blev förvånad över att så mkt förbättrades med högtalarkabel/strömrenare.
Förbättringen accentuerades ytterligare när NO Valhalla kopplades in mellan skivspelare och RIAA. Med denna setup hade vi nog kvällens bästa ljud….
För att gå vidare ”åt Nordost” ersattes nätkabel Silver Res till Lavardin med ytterligare en NO Vishnu och signalkabel Amazon mellan RIAA och Lavardin ersattes med NO Frey. Med Pers setup i detta rum blev då ljudet för ”Nordostigt” enligt min uppfattning. En viss övertydlighet och vasshet som faktiskt gav lyssningströtthet (tyckte jag) uppstod. Då Amazon åter kopplade in blev det hela mkt mer vilsamt…
Att matchning mellan de olika komponenterna (i det rum man har tillgång till) är väldigt viktigt tyckte jag framkom tydligt vid detta ”test”… Hemma hos mig själv uppstår andra fenomen med Nordost och mina komponenter (se profil)….
Det gäller att ha ett öppet sinne och lita på sina egna lyssningsintryck och sitt eget omdöme när det gäller Hifi!
Observera att ovanstående är mina egna slutsatser och att vad jag tror de andra upplevde delvis är gissning från min sida. (Naturligtvis diskuterade vi vad vi upplevde, men ändå....).
/ Ulf
..och tillslut var det dags att släppa ut "kvällens monster". För att denna skulle komma i frihet fick Calle först skruva ur minst åtta träskruvar ur den trälår transporten skedde i... (men det får Calle berätta mer om - om han har lust....)
edit: Teaser tillagd |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
Edited by - ulfsan on 2007/01/03 23:48:04 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/01/04 : 00:13:05
|
quote:
och tillslut var det dags att släppa ut "kvällens monster". För att denna skulle komma i frihet fick Calle först skruva ur minst åtta träskruvar ur den trälår transporten skedde i...
"Trälår"  Drakula |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/01/04 : 00:48:03
|
Nä, det har jag ingen lust med. Det är en hemlis äsl.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/01/04 : 01:03:12
|
Jag instämmer i Ulfsans analys och sammanfattning.
"För Nordostigt", hmm. Det är en bra beskrivning av när positiva egenskaper och synergier övergår i dominans.
Per100 har placerat LaFolia på kraftiga spikes:
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
Per100
Member
1543 Posts |
Posted - 2007/01/04 : 11:05:26
|
Åter ute på ”nätet” efter problem med bredbandet hemma. Tack för ert besök pojkar!
Numera spelas det nästan enbart vinyl hemma hos mig och mjukvarulagret är under stark uppbyggnad. Skivesset i Malmö har fått många påhälsningar sedan i somras.
Finns det en bättre dag än den 30 Dec att samlas för hifi-träff? Nej, jag tror inte det. En perfekt avrundning av året och allt julstök.
Det byttes en massa kablar. För min egen del var jag intresserad av att en gång för alla ta reda på om nordosts högtalarkablar verkligen inte var något som ”La Folia” ville äta till frukost. Tidigare tester hos calle_jr hade ju visat på att en sådan kombination skulle bli stirrig och med en oengagerande vasshet därtill. La Folias tillverkare rekommenderar dessutom att de används med tunna koppartrådar.
Resultatet hemma hos mig med Nordost Valkyrja högtalarkablar var att ljudet lyftes ett snäpp upp utan några uppenbara negativa aspekter. Förbättring av upplösning, bas och timing var det som främst inträffade. Med bibehållen och naturlig värme i ljudet.
Men samtidigt hade även Thor strömrenare kopplats in så det var inte enbart byte av högtalarkablar som vi lyssnade på. Det fanns inte tid för alltför ingående jämförelser.
quote:
Ett rum i källaren men vilka mått har rummet tro? Rum i källare brukar ju vanligen ha problem med basen vad jag förstått annars.
Måtten är 3.6m x 9m ! Takhöjden är 2.2 m.
quote:
Men Robins prototyp lovade gott och tycktes ge viss stabilisering i basen beroende på den vibrationsdämpningen den åstadkom. Olika varianter (att t ex sänka ner topp-plattan i sandbadet) diskuterades.
Jag har haft den hemma ett tag nu och sandlådan funkar mycket bra. Jag kommer att bygga en liknande.
Med sandlådan uppfattar jag framförallt ljudet som luftigare jämfört med när jag använder min egen 15-20kg granitplatta.
Så till signalkabelbyten. Nordost Valhalla signalkabel mellan skivspelare och riaa hade gärna fått byta ut min AQ Amazon. Men det omvända gäller för Amazon mot Nordost Frey signalkabel. Där visar Amazon att den ändå når mycket högt upp på ”nordoststegen”. Detta även i ett system där man skulle kunna förmoda att Frey får synergihjälp av att alla andra kablar kopplade vid detta tillfälle var från Nordost.
|
|
|
|
bfjohansson
Member
199 Posts |
Posted - 2007/01/05 : 22:59:46
|
| Jag kör själv med Valkyrja till högtalarna och Valhalla som signalis med mycket lyckat resultat, cdn får dessutom sin ström via Valhalla och hemma hos mig funkar det perfekt tillsammans. Kanske finns några det "synergihjälp"? |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 00:03:59
|
Tror ingen skulle ifrågasätta att det låter bra, bfjohansson..
Inget som jag hört hittills slår Valhalla och det gällde även hemma hos Per!!
/ Ulf |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 10:53:29
|
quote:
Inget som jag hört hittills slår Valhalla
Kanske det men så kostar också kablarna som en månadslön bara för signalkabeln och som en bra begagnad bil för högtalarkablarna man kanske "får vad man betalar för"? Kan dessa kablar verkligen kallas "prisvärda"? |
A wolf in a sheep´s clothing... |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 11:50:14
|
quote:
Kan dessa kablar verkligen kallas "prisvärda"?
Den aspekten har vi inte med; åtminstone inte i denna tråd.. .. Man kan dock komma billigare undan genom att handla beg, vilket vi faktiskt nästan alltid gör numera.. .
|
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 12:34:45
|
Musse80
Utan att vilja starta eller ens antyda att jag vill eller skall gå i debatt om kablar eller dess kost i förhållande till osv osv osv..
Men ordet prisvärd är ett ord som kan för den ena läsaren anses BILLIGT för den eller dom % som man får extra.. Medans för nästa person där tex plånboken gör saker inte prisvärda eftersom dom inte KAN köpas knappt. eller ev inte alls..
För en miljardär tex kan dessa kablar grabbarna provar o berättar om anses för billiga ju..
allt beroende med vilka ögon betraktaren utgår ifrån...
Men även om man som jag tex just nu inte anser någon kabel direkt prisvärd eftersom jag inte har råd att köpa någon av dom efter ALLA mina tänder pajat som dom gjort så måste jag ju tänka utanför mitt perspektiv och se bredare på pris kontra vad man får..
Då kommer jag fram till föjande...
Jag tror många med bra jobb o god kassa.. behöver inte vara "rika".. ja jag tror många i denna breda grupp av folk inom vår hobby kan anse dom % man får per kr för inköp av kostsammare kablar kan anses prisvärt. Ja.. Man skall minnas att en del köper inte ens dyra kablar endast för ljudet utan för att HELA anlägget SKALL vara genomarbetet o i samma kvalitet..
En jämförelse.. Vi fattigare har under brallorna billiga kallingar ifrån nåt trepack för 49,90.. Kallingarna syns ju ändå inte. En mer bemedlad har sidenkallingar med hög kvalitet.Han har råd med dessa svindyra kallingar som kostar handsydda av sin skräddare 7000 och uppåt st.... båda har endast "paketet" innanför dessa kallingar.. Ingen av dom visar sina kallingar.(dom är nämligen blyga). Ändå är det ju för dom båda att anse deras kallingar prisvärda.Kallingarna "känns" rätt.. Men bytte dom kallingar skulle INGEN av dom ens förstå hur den andre KAN tänka att dess kallingar är prisvärda..
Medans det för andra som tex är i min sitts som snart måste sälja av anlägget för att renovera munnen så jag kan tugga det kan anses som "vansinne".. Menar att byta kallingar.. Nä menar köpa handsydda ...
Jag hoppas o önskar att folk som "ulfsan, per 100. callejr..Bf johansson Ulf" med flera med flera fortsättar med sina upptåg och har skoj.. Jag anser era resor ni gör vara oerhört "prisvärda" läsningar..
Och då jag fått ordning på tänder o eländes elände skall jag försöka komma tillbaks även jag och ha skoj...
Så Musse80. Ordet prisvärd betyder olika utifrån våra olika possitioner.. Men våra "förståenden" för dessa olika possitioner kan göra ordet "prisvärt" ändå förståbart om vi bara tänker efter lite...Samt även om vi själva just i vår egen sitts inte KAN kosta på oss att ha sakerna själva "Vi" brukar då "gömma oss bakom" att vi minsann "aldrig ÄVEN om vi hade råd skulle mm.mm.mm.mm mm"..
jaja..det va det.. Lite långt. Lite tjatigt ev. Men ibland är mina inlägg inte prisvärda eftersom dom innehåller för många ord mot dom nödvändiga eftersom jag överarbetar dom så dom skall vara prisvärda.. Man får mycket med endast få % mening i... och billigt
fast kunskapen har varit dyrköpt och INTE prisvärd.
NU tar ja mig en fika.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Ranefjord
Member
422 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 14:36:01
|
Provade ni att jämföra Audience direkt mot Nordost (utan att ge Nordost som enda kabel fördelen av en Thor)?
Mayro: Underhållande läsning! =) |
Snoogens |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 16:19:53
|
Prick på Mayro.
Prisvärt för den ene kan vara helt uppåt väggarna för den andre. Det är de individuella förutsättningarna som sätter gränserna. Att diskutera prisvärdhet på saker som kostar som dessa kablar blir jättekonstigt eftersom "prisvärdhet" i denna prisklassen är ett synnerligen [/i]individuellt mått[/i].
Då är det bättre att lämna det därhän precis som grabbarna gjort och fokusera på ljudet.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 17:47:05
|
Vissa av dessa kablarna har faktiskt ett kapitalvärde i sig, som gör att man ofta inte förlorar så mkt om man handlar beg. Om t ex en Valhalla signal kostar ny 30.000:- eller mer och man får tag i den beg för 15.000:-, så är det stor chans att få ut (nästan) samma pris (man får kanske gå ner någon tusenlapp) om man sedan säljer vidare. En Valhalla är nämligen så attraktiv "på marknaden"...
Och vad har då kostat mest? En kabel köpt för 15.000:- som man säljer för 14.000:- eller ett hemmabygge (eller udda märke) med dyra kontakter, strumpa mm för 2000:- som sedan bara ligger och skräpar i en låda...
Vad man lägger ut från början behöver alltså inte vara samma sak som vad "kalaset kostar".... Men det första utlägget kan naturligtvis svida om man inte hunnit samla på sig lite reserver... |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 17:55:00
|
quote:
Provade ni att jämföra Audience direkt mot Nordost (utan att ge Nordost som enda kabel fördelen av en Thor)?
Nej vi hann inte, Ranefjord. Det är ju inte bara att koppla in och koppla ur vad gäller kablar och apparater. Viss "uppvärmning" behövs ju också. Så det blir snabba och summariska slutsatser vid sådana här träffar. Och som sagt; övrig utrustning och rummet har ju också betydelse hur testen faller ut.
Men förmodligen kommer Per att låna hem Thor en period, så att han själv kan kolla vad som händer med Audience med stöd av en Thor i början av kedjan...
|
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 17:56:03
|
| Ni har rätt i det ni skriver, men även OM man hittar en Valhalla för 15.000 begagnat, är den verkligen värd det? Jag menar, är den verkligen 13.000 kr bättre rent ljudmässigt än en signalkabel för tex 2.000? Det är givetvis upp till var och en, och visst; är man rik så varför inte? Men det känns ju mer prisvärt att köpa högtalare för 15.000, nya eller begagnade, eller en förstärkare eller signalkälla + akustikfix tex. Men det är klart, har man högtalare för 100.000 och stärkare för 50.000 så kanske 15.000 för en signalkabel är "rimligt" i sammanhanget. Själv skulle jag dock aldrig lägga så mycket pengar på en kabel. |
A wolf in a sheep´s clothing... |
Edited by - Musse80 on 2007/01/06 18:20:46 |
|
|
|
Vox
fd. Eric V-ås
3656 Posts |
Posted - 2007/01/06 : 19:11:33
|
Lite OT, men ändå inte då det gäller "kostnader".
För ett antal år sedan lät Bill Gates bygga sig ett nytt ofantligt stort hus med pooler, bowlingbana etc. Bygget kostade många, många miljoner dollar.
Jag jämförde kostnaden för hans bygge och årsinkomst och med min årsinkomst. Vid det tillfället skulle hans nya hus kosta mig motsvarande 30.000 SEK (trettio tusen kronor) och det är inte verkligen inte mycket pengar för ett hus.
Så när ni ifrågasätter om en hifipryl är värd kostnaden så måste detta sättas i relation till hur pass mycket pengar personen i fråga tjänar/sparat etc.
En del personer har måndaslön på 15.000 SEK medans andra kanske tjänar 200.000 SEK i månaden och då är det klart att förutsättningarn är olika för att handla prylar för.
Så om en pryl är prisvärd eller inte kan endast personen som gör köpet avgöra.
För ett par år sedan ansåg jag att en förstärkare för 5.000 SEK var fruktansvärt dyr, men min inställning till hifi och mina ekonomiska förutsättningar har ändrast med tiden.
Jag är glad för att det finns personer här på forumet som vågar och vill satsa på utrustningar som kostar en hel del pengar för att därefter dela med sig av sina erfarenheter till oss andra.
Tack ska ni ha. Ni vet inte hur mycket jag uppskattar vad ni gör. Åter igen TACK.
|
"Om Gud ville att vi skulle lyssna på fler kanaler än 2 skulle han gett oss fler öron" |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/01/07 : 10:37:54
|
Tack för det Vox. Det uppskattas.
quote:
är den verkligen 13.000 kr bättre rent ljudmässigt än en signalkabel för tex 2.000?
Absolut, under förutsättning att man kan och vill satsa på sin övriga hifi. Bildmässigt är den som kalsonger som Mayro sa. Ljudmässigt är den som ett par glasögon för en närsynt.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
bfjohansson
Member
199 Posts |
Posted - 2007/01/07 : 11:08:47
|
Nu ligger ju en meter Valhalla över 40' ny och självklart är det så att ett par högtalare för samma summa kontra ett par för tvåtusen har större inverkan på ljudet än vad nämnda kabel har. Men om man redan har högtalare, cd eller vad det nu kan vara som man är rimligt nöjd med så kan dessa kablar lyfta dem till nya nivåer. Och den skillnaden kostar tyvärr mycket pengar. Och gudarna ska veta att som den underbetalde, halvtids föräldralediga statstjänsteman man är, så ligger ju inte lönen riktigt i 200 000 kronorsklassen . För att ha den lönen inom staten måste man ju vara gift med den förre statsministern och riktigt så sexig är inte GP...
När det gäller skillnader mellan aUDIENCE OCH vALHALLA så har jag testat mellan dem. Enbart som ballade signalisisar dock. Som jag vill minnas det är karaktären dem emellan ganska lika men Valhalla ger mer av allt. Mer rumsuppfattning, bättre upplösning etc. Men även här kan självklar psykologi spela in - det var mina Valhalla. I likhet med att BMW har mest nöjda ägare så är det ju så att har man satsat pengarna så vill det ju tusan till att man är nöjd. Har man lagt en halv mille på en bil och sedan tycker att den är kass så idiotförklarar man ju sig själv i någon utsträckning. Men som den psykolog jag är så är jag givetvis medveten om vilka simpla psykiska mekanismer som är i görningen |
Edited by - bfjohansson on 2007/01/07 12:38:23 |
|
|
|
iroise
Member
1753 Posts |
Posted - 2007/01/07 : 11:29:15
|
Mayro du prickar bra prisvärdheten är subjektiv. Själv har jag gjort någon uppgradering för att jag vid tillfället hade råd, jag inte är helt säker på att det har förändrat något! Möjligtvis att det gett en bra känsla ungefär som att jämföra en tröja från överskottsbolaget med en Gant, Ganten känns coolare och ger en skön känsla. Jag är inte säker på att alla förändringar verkligen hörs utan de ingår i intresset hifi och görs oavsett resultatet. Hoppas jag inte trampar tår iom denna åsikt
Kul att träffas flera stycken och lyssna samt jämföra kablar/musik, ni ser ut att ha väldigt trevligt. |
Edited by - iroise on 2007/01/07 11:33:07 |
|
|
|
Sceptic
Member
746 Posts |
Posted - 2007/01/07 : 12:49:58
|
| Håller helt och hållet med bfjohansson. |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/01/07 : 20:38:15
|
Jag har några bilder till på Nordost Thor:
Den har varit hos mig några dagar nu. Det är farligt att låna prylar. I mitt system har den enbart positiva effekter. Jag upplever den inte alls som ett filter eller som att den är dynamikbegränsande. Den ordnar upp och lyfter i stället för att platta till.
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/01/07 : 20:41:31
|
Som hos "ulf" då.. Där begränsar den inte ett smack heller. Utan "tillför" endast gott.. Hmm. Eller heter det den utanförhåller ENDAST det dåliga kanske |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
eoJeud goes Nordost
New Topic
Printer Friendly