| Author |
 Topic  |
|
marens
Member
3368 Posts |
 Posted - 2003/05/06 : 19:42:05
|
På begäran en s.k. "reverse polarity null". Djup och bred nog?
Jag använder gratisprogrammet speaker workshop. |
Edited by - marens on 2003/05/11 21:56:05 |
 |
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 20:41:02
|
Marens: Perfekt summering!  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:05:27
|
| oj!! :) |
sound pollution |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:18:49
|
Perfekt vet jag inte. Och det gäller ju att fasen från mätningarna är rätt också. Fick aldrig svar på hur det var gjort förresten. Är det samma mängd tidfas borttaget från båda mätningarna, Epkpeng? |
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:25:46
|
Denna högtalare borde mynna ut i en dáppolito helt klart!
Jag tycker känsligheten är aldeles för låg för att jag ska bli intresserad..
Diskanten har ju kapaciteten kan man ju säga, en golvare då såklart för att få ut mer output i botten.
Plus att man slipper inhandla stativ också... |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:37:20
|
Marens,
enda skillnaden mellan DX25 och PL18 mätningen är att jag kopplade om kablarna. Inget annat är rört varken på avstånd eller nått annat, inte heller hur mkt som "beskärs" tidsmässigt.
En betydelselös detalj var nog att du nämt diskanten som XT25. Det är så klart DX25 som gäller.
Celef (var det väl?),
Jag kan bara höfta måtten, dvs med på tok för dålig precision för att vara värd att nämna.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:47:23
|
Jaså är det dx25? trodde det var xt25. Då kanske ev. delningen är för låg då, beror på. Hur är dx25:an uppbyggd? Har den en resonanskammare, magnetisk olja? fast PL18 ska låta betydligt bättre med lägre delningsfrekvens precis som med Scanspeak-45-basarna så det kan nog hända att man tjänar på att ha en lägre delning iaf, dessutom när diskanten i övrigt inte har en så svår uppgift. Finns exempel där man delat en 3/4 tums diskant vid 2kHz med ett brant filter och den konstruktionen ska låta riktigt bra.
Ser nog hellre en 2,5-vägs än en d'appolito av många oraker men om den ska ha dubbla basar är man nästan tvungen att göra en stor golvare av det hela (och betydligt dyrare) vilket som jag förstått det inte var målet/syftet med högtalaren. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:49:23
|
ekpeng: that's ok, jag var mest ute efter att ha lite kul och simulera polarplotar osv, det går kanske att utvinna korrekta egenskaper genom att kika på er ritning, har nagref den? det vore oxå kul att se ert "rockfilter", håller själv o skissar på ett så det vore kul o jämföra...
då är mätningarna korrekta, det var väl det jag anade! :) |
sound pollution |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:57:08
|
| Celef, jag menade inte om de var "korrekta", det är ju svårt att svara på men det är jag nästan övertygad om. Ville bara veta hur Pär (eller PAC?) valt att representera fasen, så att jag vet vad jag ska förhålla mig till, och jag har fick ju ett bra svar på den frågan nu. |
Edited by - marens on 2003/05/06 21:59:24 |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 21:59:55
|
Det filter jag (och PAC) satte ihop hade tre mål:
* få ingående standardvärdes-komponenter (jag ville ha dom hemma)
* hyfsat frekvenssvar
* jag skulle få fram filtret på 10 minuter för att PAC och jag skulle hinna med att äta, lyssna, löda och PAC köra hem till sig...
Diskant:
Bas/mellan:
Summerad frekvenssvar on axis:
Headbang:
Filtrets uppenbara brister är:
* diskantelementets olinjäritet är inte hanterad - puckel mellan 5k och 10k
* ingen baffelkorr
* polvänd diskant ger inte mkt till dipp - dålig fas
På många sätt lätt det ändå bra. Livfullt, rappt och helt klart var ljudet så bra och "roligt" att varken PAC eller jag hängde läpp...snarare tvärtom! Det headbangades nån gång...väntar på bild, PAC.
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
Edited by - epkpeng on 2003/05/06 22:16:51 |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 22:14:13
|
Marens: man får inte en dipp på 40dB i en högtalare om summeringen inte var perfekt! Den dippen lär dock inte synas i en verklig mätsituation...
Celef: du som har så många synpunkter (och som inte lider brist på datorhjälpmedel) kan väl klämma fram ett filter också?!
|
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 22:23:59
|
| Jag fick iofs djupare dipp om jag ändrar diskantfiltrets spole från 0.26 till 0.25, däremot så blev frekvensresponsen lite sämre. Dessutom är det viktigare (tyckler jag) att basen och diskantens fas är så lika som möjligt genom hela delningsfrekvensområdet (även off axis) än att man får en djup svacka. Detta ter sig snarare som en bred och jämn svacka. Så länge djupet är runt 20dB så är det skitsamma nästan för det är ju bara vid en frekvens i en vinkel från högtalaren så det hörs ju ändå inte. Det var därför jag la upp en graf med fasresponsen för elementen i stället för en "reverse polarity null" eftersom den inte säger lika mycket egentligen. |
|
|
|
celef
sirap i datorn
2422 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 22:37:06
|
marens: jag vet, retas bara lite! :)
ekpeng: tack! ja gillar enkla filter, heder till er!! :)
nagref: lita på att det kommer ett filter från mig med, men jag skulle först vilja ha lågbasmätning (port & element i närfält eller dyl) för att få rätt balans! :) men lova då att inte bli förskräckta på olinjäriteten!! ;) rena rama dödsmetalfiltret!! |
sound pollution |
|
|
|
Daffyd
Member
319 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 22:40:07
|
Ser väldigt trevligt ut, väntar på ett filter sen kan man börja smälla ihop ett par. Är helkass på delningsfilter, som tur är så verkar det finnas en hel del kompetens på det området:-) Finns det nån som har en åsikt om hur dom funkar ihop med ett 30 watts rörslutsteg så är jag mycket tacksam för synpunkter.
Keep a stiff upper lipp.
Mvh. David. |
Den enda dumma frågan är den som inte ställs. |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 22:40:08
|
Ser väldigt snyggt ut Marens. Nästan så att herrar Linkwitz/Reilly skickar en eloge.
Undrar bara om dom där fasväxlingarna i basen går att åtgärda. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 23:15:39
|
epkpeng: sådan headbanging kan inte ha varit bra för im-disten?  |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 23:30:37
|
Nagref, i det sinnestillståndet som vi bägge var vore det konstigt om vi hörde något annat än det rappa dunket. Blodtrycket i sig var nog fullt tillräckligt för att lägga 3dB-punkten runt 50-60 Hz för våra embedded psykoakustiska sensorer, kan jag gissa.
Nu får jag snart dunka ihop mina lådor också, med alla dessa filtervarianter kan man spendera en förmögenhet på komponenter. Hade varit hur roligt som helst att pröva ALLA filter som kommer fram.
Finns det någon som har erfarenhet av att dela aktivt och som har prylarna så att man skulle kunna genomföra en filter-testar session??
Ännu bättre om det är i GBG-trakten...
Vänligen, P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Nagref
Member
113 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 23:34:31
|
quote:
rena rama dödsmetalfiltret!!
Men jag trodde att du gillade dödsmetall
Då ska du väl inte filtrera bort det   |
Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion |
|
|
|
epkpeng
400.000-klubben
4228 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 23:36:43
|
-----ekpeng: tack! ja gillar enkla filter, heder till er!! :)
Tack själv. Egenvärdet i enkla filter får inte överväga dumhet, men varför inte börja enkelt och lägga till komplexitet "if required"?
-----epkpeng: sådan headbanging kan inte ha varit bra för im-disten?
Ha ha... njäe headbangningen skylles dels på bra ljud/upphetsning över att äntligen fått igång HFLS-1*, dels att en viss herre hade ny kamera med fler funktioner än det finns talspolar i min lägenhet...
Lite mer seriöst:
Jag tror på en så låg delnings som möjligt. PL18 har en liten peak vid (tar från minnet) ca 5, 6 kHz. Icke bra. Vidare är det trevligare att låta ett mindre element ta hand om de frekvenserna.
*) och dessutom med fina lådor - PAC
|
Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
|
|
|
|
MaxMartin
Member
1859 Posts |
Posted - 2003/05/06 : 23:48:42
|
Jag hade inte kört med 2*30W med denna högtalare eller nån annan med ca 85db känslighet. Man har ju bränt alla innan det har blivit hyffsad nivå och då har du ju inget till dynamiken.
Varför 2,5-vägs?
Jag hade hellre satsat på den högre känsligheten. Vad har ni emot Dáppolito? Fan jag tror ni är insnöade
PL18 elementen kostar 1095:- på hifikit. Per vet jag inte:) Jag har inte riktigt koll på vad det totala priset är men dom 2200:- + annat kanske några andra varit intresserade av, man får ju då en fullregister (nästan:) som kanske kunnat heta HFLS-2D (långt namn!?).
Ni kan väl tänka på det iallafall.. Per? |
www.snakespeakers.com -Fulfill your dynamic dream |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 00:04:02
|
/P
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
henricsson
Nu Katt-lös...
3234 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 01:44:48
|
Detta är riktigt fett! Har simulerat lite för skojs skull. Inget jag vill presentera direkt , skapar nog mer förvirring än upphov till kreativa idéer.
Mycket intressant att följa Dock ! 
|
Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet
|
|
|
|
Daffyd
Member
319 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 02:06:22
|
Låter som om jag få lura på ProAc - klonerna igen:-)
/David. |
Den enda dumma frågan är den som inte ställs. |
|
|
|
Wolfie
Member
752 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 07:48:57
|
Hallo!
Najs att det äntligen kommit igång!! :)
Marens filterlösning ser faktiskt väldigt trevlig ut. Mycket snyggare fall på fasen är väl knappast möjligt? Som ett skolboksexempel :)
Och högtalaren i sig för den delen. Väldigt snygg testlåda får jag säga :)
Bådar gott detta.
|
Ingen ordning utan kaos! |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22006 Posts |
Posted - 2003/05/07 : 08:28:41
|
| Testlådan finns i den tidigare tråden, "this is the real stuff"/P |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly