HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - HiFi
 Forts.: Primare DVD30 lyssningstestas o dissekeras
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 4

tober
Component.se

1318 Posts

Posted - 2004/04/04 :  18:01:11  Show Profile  Visit tober's Homepage Send tober a Private Message  Reply
Det är temp fjärren och när jag snackade med Hasse sist så skulle det kommer i slutet av februari men kanske blivit försenat igen, vem vet.

Testa om det går att pausa genom att trycka på play medans man spelar.


Driver sajten component.se.
Go to Top of Page

jussi
Member

67 Posts

Posted - 2004/04/04 :  19:39:28  Show Profile Send jussi a Private Message  Reply
Eliot: Tack för bilden.. Hoppas verkligen det bara är en "temp-fjärr" för fager var den iallafall inte :-(

//Jussi
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/04 :  20:27:22  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Jag är ointresserad av systemfjärren då jag precis köpt en fjärrkontroll som fungerar med 6 olika apparater:

http://www.oneforall-int.com/index.html

Det fungerar fantastiskt med min TV och digitalbox där jag tidigare ofta var tvungen att byta fjärr eftersom jag bytte kanal med fjärren för digitalboxen men var tvungen att använda fjärren till TV'n för att se TV-text sidorna...

- Har tyvärr inte fått den att fungera med DVD30 - men räknar med att det är en tidsfråga och nu har jag ju påsklov

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

keefan
Member

146 Posts

Posted - 2004/04/05 :  15:48:51  Show Profile Send keefan a Private Message  Reply
Aha. Jag har programmerat min one4all fjärr till en Primare A30.1. Det var lite klurigt.
Men jag kom på lösningen till slut.

Hör av dig om du behöver tips med "programmeringen".

/K
Go to Top of Page

IcedEarth
Member

498 Posts

Posted - 2004/04/05 :  21:33:20  Show Profile Send IcedEarth a Private Message  Reply
prova hålla in play knappen så ska du sett att pause funkar! ;)

/rillo
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/05 :  22:52:39  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
quote:
Testa om det går att pausa genom att trycka på play medans man spelar.
Tober & IcedEarth: Tack för era tipps! Det finns ingen play-tangent på fjärren och klickar jag på play på apparaten så händer inget (dvs den forsätter att spela). Eftersom det inte finns play på temp-fjärren (och inte heller på fjärren som är avbildad ovan) så får jag DVD-spelaren att spela genom att välja stycke. Med "1" får jag alltså den att starta från början

- Skall jag nu skriva lite klagomål så piper den högfrekvent (några kHz) när jag trycker på "On" (dvs. apparaten går från "Standby" till "On") och släden är tom. Oljudet upphör när den får en CD i släden i det ögonblick CD'n börjar snurra (läge: "LOADING" - jag behöver alltså inte trycka "Play") - detta är reproducerbart, dvs inträffar varje gång. Oljudet är sedan borta så länge apparaten är påslagen (="On"). Sätter jag den i "Standby" och sedan i "On" så uppträder oljudet igen. Eftersom det inte påverkar ljudet och inträffar bara innan man börjat spela så är det inget allvarligt fel - men så skall det inte vara

Pipandet är inte högt så det finns säkert de som inte hört det. Sätter jag på min Sanyo PLV Z-2 som har mycket lågt fläktljud (lägsta inställning!) och jag befinner mig 0,5m från högtalarna och 3m från projektorn så överöstar projektorljudet pipandet....

Eftersom jag har fått vänta så länge på att få en fungerande projektor så vill jag inte lämna in min DVD30 nu utan jag väntar ett tag....

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

IcedEarth
Member

498 Posts

Posted - 2004/04/06 :  18:17:22  Show Profile Send IcedEarth a Private Message  Reply
Play knappen är den som är till höger om stopp knappen och jag skrev håll in.....inte bara tryck på den

/rillo
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/06 :  22:29:04  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Tack rillo! Detta är tydligen play-knappen:
- Jag har inte sett någon liknande men den kan tolkas som två symboler i en, "play" + "paus" och när jag hållit ner den någon sekund så pausar apparaten och man kan släppa knappen

Till mitt försvar måste jag säga att jag prövade alla knappar - men eftersom fjärren är så riktningskänslig så måste jag missat .....

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

IcedEarth
Member

498 Posts

Posted - 2004/04/06 :  22:32:21  Show Profile Send IcedEarth a Private Message  Reply
har du läst instruktionsboken? ;)
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/06 :  22:52:25  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Det är väl klart!
- Men det mesta rör ju inte mig - jag använder bara 2ch analog, komponent video och ställer in bild på 16:9, progressive samt sätter "CD Digital Direct" på "On" - var det något speciellt Du menade

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

IcedEarth
Member

498 Posts

Posted - 2004/04/07 :  17:08:03  Show Profile Send IcedEarth a Private Message  Reply
hehe nääe jag bara busar med dej! ;)
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/07 :  20:42:55  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
IcedEarth: - sluta skoja och ge oss mer information om vad Du upplevt med Din DVD30
Hör Du skillnad på "CD Digital Direct" ställd på "On" eller "Off" - piper Din

Vad tycker Du om SACD och DVD-Audio mot vanlig CD ?

Eftersom detta är ett bildreportage hade jag tänkt öppna apparaten och ta bilder på innanmätet - men mina "Philips"-skruvmejslar funkar inte

Denna bild hittade jag på nätet:

- jag skall nu hämta konservöppnare

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/07 :  20:51:07  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Det verkar finnas mycket plats för "improvment"

Det kliar i fingrarna !!
- Hur länge gäller garantin ?

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

jussi
Member

67 Posts

Posted - 2004/04/08 :  14:55:05  Show Profile Send jussi a Private Message  Reply
quote:
- jag skall nu hämta konservöppnare


Jag har en eldriven model ...... vill du låna

//Jussi
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/08 :  16:56:19  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Jag fick Norah Jones på SACD idag och skall nu göra en "seriös" jämförelse med Vinyl

- Bilden ovan visar skivorna jag har och som jag tänker jämföra. Om vi börjar med den äldsta inspelningen först så är det:
  • Getz/Gilberto, Verve 1963, med den berömda inspelningen "The Girl From Ipanema",
    Den har jag 2 ggr som original amerikansk Verve + en audiofil Polygram (USA) Reissue + SACD-utgåva
  • Rebecca Pigeon, The Raven (1994) som All Analog Recording på Vinyl. Skivan spelades samtidigt in "using the 128x oversampling A to D Mark III converter with ultra-analog modules and vacuum tube equipment"
  • Norah Jones, Come Away with Me (2002), står inget angivit på varken SACD eller vinyl men är säkert en digital inspelning i original

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

IcedEarth
Member

498 Posts

Posted - 2004/04/08 :  17:19:41  Show Profile Send IcedEarth a Private Message  Reply
Tja Eliot!

Jag hade en D30.2 och bytte till en DVD30 och jag tycker att det mesta är förbättrat med med DVD30 men jag hör det mest på diskanten, och den kan möjligen gå lite djupare i basen.

Ett tips är Egales - Hotel California på DVD-Audio har nog en av dom bästa inspelningar jag hört och som jag äger. är inte särskilt imponerad av SACD, tycker att DVD-Audio i två kanal är snäppet bättre faktiskt plus att det finns mer att välja på. på SACD är det ju mest jazz och sånt, inget jag lyssnar på.

Inga pip ljud hemma hos mej, CD Digital Direct är för att skippa massa onödiga kretsar i dvd´n. och jag rekomenderar att ha det on.

/rillo
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/08 :  17:58:56  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
IcedEarth:
quote:
Ett tips är Egales - Hotel California på DVD-Audio har nog en av dom bästa inspelningar jag hört och som jag äger. är inte särskilt imponerad av SACD, tycker att DVD-Audio i två kanal är snäppet bättre faktiskt plus att det finns mer att välja på. på SACD är det ju mest jazz och sånt, inget jag lyssnar på.


Tack för tipset!
- Är det den klassiska skivan - inte skivan "Hell Freezes over" ? Den senare höjer ju alla till skyarna, men jag tycker inte att inspelningen är en höjdare.

Du har helt rätt, det är ju musiksmaken som styr köpet och jag har bara en DVD-Audio skiva: Guarneri String Quartet, RavelDebussyFauré, inspelad med 24bitar/192kHz - och det är en överdj-lig inspelning - men man skall nog gilla stråkkvarteter av det lite modernare slaget
Jag har en SACD med Aerosmith, "Just push play" - och den låter inget vidare
Köpte också Cardigans: "Long Gone Before Daylight" och det var väl inte direkt min musikstil - men lät OK...

Har Du mer DVD-Audio tips ?

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/09 :  14:16:36  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Jag fick besök i går kväll av en god vän som sjunger i kör och är på det hela mycket upptagen med musik men har en enkel anläggning och har just fått reda på att det finns något som heter SACD. Vi skulle se på film tillsammans men först bad jag honom vara med och utvärdera skillnaden mellan de olika formaten. Jag håller mig nästan ordagrant till vad han sa (skrev ner hans intryck under lyssningen!).
Vi lyssnade på större delen av ett stycke innan vi kopplade om och lyssnade samma stycke på det andra formatet och detta gjorde vi i två gånger omgångar.

  • Vi började med Norah Jones: Come Away with Me och valde det första stycket Don't know why. Detta är en digital inspelning och borde följaktligen vara mest fördelaktig för det digitala mediet. Vi startade med att lyssna först på CD-versionen och kopplade sedan om till SACD.
    SACD lät mjukare men hade också mer dynamik. Låter motsägelsefullt, men så var det. SACD hade också mer rymd. Instrumenten försvann på CD (en "komp-matta") och när vi kopplade tillbaka till SACD så hördes basgången samt flera instrument hördes tydligare.
    quote:
    Det är som natt och dag, man fattar inte att man kan lyssna på det andra (läs: CD)
    - sa min vän.

  • Vi jämförde nu med vinyl: hon kommer fram myckert mer, ännu mer rymd. Hon låter nu lite halvhes - är hon halvhes ? Vinyl har mer klangfärger, dvs. det är mer övertoner på vinyl och även mer dynamik...
    - Jag upplever att SACD och Vinyl är närmare varandra än CD och SACD vilket är ett bra beröm för det nya mediet. Frågan är då hur bra är DVD30 som SACD-spelare mot de allra bästa SACD-spelarna ? Det skulle jag gärna vilja veta !

  • Nästa skiva är Rebecca Pigeon: The Raven där vi lyssnade på titelstycket.
    SACD utgåvan är baserad på en digital-analogomvandling som ägde rum vid inspelningstillfället och där de använde moduler från UltraAnalog - ett företag som fanns då (uppköpt av Wadia!) och var berömda för sin DAC som fanns i Mark Levinsons dyraste DAC och i Sonic Frontiers CD-spelare och DAC.
    Skillnaden var här nästan störst när det gällde piano som nästan lät som synt. Även stråkarna lät som synt. På vinylen var ljudet varmare och fylligare och rösten klarare. På det hela klart bättre. Vinylutgåvan var "pure analog recording"

  • Sista skivan var Getz/Gilberto där vi lyssnade på The Girl from Ipanema. Där kom vi fram till att alla instrument kommer fram tydligare på vinyl. Mer bas på vinyl och Stan Getz saxofon låter klart bättre på vinyl.
    Nu hade jag tre versioner på vinyl. två original amerikanska Verve från 60-talet och en polygram (USA) utgåva från slutet på 80-talet (?). Som vanligt lät de äldsta bäst men vilken var äldst ?
    - På en stod det V6/8545 A på den andre V6/8545 och under det Side 1. Det visade sig att det var en klar skillnad och V6/8545 A lät bäst - jag antar att det är den äldsta. Någon som är expert på Verve kanske kan säga om jag har rätt eller fel !?!

OBS! Denna jämförelsen är gjorde med denna utrustningen och med annan utrustning är med säkerhet skillnaderna annorlunda - men jag hoppas att denna undersökning kan vara av intresse för andra

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella

Edited by - eliot on 2004/04/09 22:56:52
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/09 :  16:43:40  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Det är otroligt vad man kan göra med en konservöppnare.
Här är bilder från innanmätet:


Den använder 3st 24bit/192kHz DA-omvandlare CS4392 från Cirrus Logic: http://www.cirrus.com/en/products/pro/detail/P224.html - som jag markerat i bilden.

Primare är mycket snyggt uppbyggd och monterar mycket med smd (Surface Mounted Devices), dvs komponenter utan "kåpa" vilket gör det lite pillrigt om man vill modda

Drivverket:


och nätdelen som är väl tilltagen:



Tillägg: Har lagt in text i bilden på nätdelen. Stabilisatorerna är av typ L7805V resp. L7812V och kondensatorerna i nätdelen (dvs. de större) är 25V/3300uF - dvs inget märkvärdigt !!!

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella

Edited by - eliot on 2004/04/09 19:56:30
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/09 :  19:14:22  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
CS4392 kom i September 2002 och mars 2003 presenterade Cirrus Logic en ny "flagship" DAC, CS4398 http://www.cirrus.com/en/products/pro/detail/P1023.html. De är inte pinkompatibla!
Någon som vet om CS4398 har dykt upp i någon apparat än ?

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

IcedEarth
Member

498 Posts

Posted - 2004/04/10 :  00:56:23  Show Profile Send IcedEarth a Private Message  Reply
sköter alla dom tre dacarna alla signaler eller är det bara för DVD-A och SACD och vanligg cd har egna?

/rillo
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/10 :  01:25:42  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Detta stod på Stereophile's webbsida - http://tinyurl.com/22xol -
quote:
October 01, 2000 — The dawning of the age of inexpensive universal DVD-Audio/SACD/CD players may finally be upon us. Cirrus Logic recently announced the introduction of their CS4392 integrated circuit chip, which the company describes as a high-performance Crystal digital/analog converter that "delivers unrivaled sound quality while providing manufacturers a cost-effective solution for next-generation DVD-based audio products including DVD-Audio and Super Audio CD (SACD) players."

I september 2002 var det sedan tillgängligt och lite mer än ett år senare kom Primare DVD30 - det tar längre tid än man tror innan de nya chip'en är implementerade i färdiga apparater

Marantz CD5400 använder samma chip och kostar 2700 på Ljudmakarn i Stockholm http://tinyurl.com/3a9ah - låter den lika bra ? Det är naturligtvis mycket som påverkar ljudet, inte bara DAC'en !?!

Har jag blivit lurad
Den låter mycket bra och jag är helnöjd - så jag skiter i det

Vilka fler apparater har denna dac'en ? När släpptes Marantz CD5400 ?

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella

Edited by - eliot on 2004/04/10 01:35:25
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/10 :  01:31:06  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
IcedEarth: Det lär vara en var för CD, SACD och DVD-Audio.
- Hans Karlsson från Audioactive sa nämligen att det var separata signalvägar för CD, SACD och DVD-Audio när han demade SACD och CD på mässan på Sheraton i Stockholm

Erratum: Cirrus Logic CS4392 är en 2 kanals dac så det behövs 3st för 5+1 kanal. Två kanaler ser ut att gå genom olika operationsförstärkare beroende på om det är multibit (CD och DVD-Audio) eller sigma delta (SACD) - men det är svårt att se, så jag får låta det vara osagt

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella

Edited by - eliot on 2004/04/10 16:30:29
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/10 :  02:10:48  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Den utgångna modellen Pioneer 747A använde 3st CS4392 och det gör också Marantz DV8400 (http://tinyurl.com/27dut) som kostar 18000kr....

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page

eliot
Member

1398 Posts

Posted - 2004/04/10 :  16:18:04  Show Profile Send eliot a Private Message  Reply
Jag har nu undersökt kretskortet noggrannare och funnit att Primare DVD30 använder Burr Brown OPA2604 (2 kanaler) som operationsförstärkare http://tinyurl.com/2vnpw samt även den enkanaliga versionen: Burr Brown OPA604 http://tinyurl.com/2ryjx, 6st som drivers för de 5+1 analoga kanalerna.

- Jag vågar inte gå in mer i detalj för då får jag kanske Primare på mig

Det är mycket snyggt gjort och jag ser inga uppenbara fel

Det återstår nu bara att dämpa låda och komponenter med asfaltmatta. Detta är en bild från Sonic Frontiers där jag dämpat kondensatorerna:

- Jag har tyvärr ingen asfaltmassa hemma så jag får köpa nytt - det brukar gå åt något kilo (speciellt till lådan!)

'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill

Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella
Go to Top of Page
Page: of 4 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.36 sekunder. Snitz Forums 2000