| Author |
 Topic  |
|
jonash
Member
299 Posts |
 Posted - 2009/11/24 : 18:57:20
|
Ja, om man får tro läkarexpertisen så måste man dra den slutsatsen. En specialistläkare som jag talade med för ett par dagar sen påstod att de sammanlagt över 4000 undersökningar han gjort på personer över 50 år hade ALLA defekter i varierande grader genom hela registret, och i synnerhet hade ALLA problem över 12kHz...
Så nu vet ni det gubbar, kom inte och tala om hur bra gamla vinylspelare och diverse rördynga låter, för ni hör ändå inte 
En sak man kan undra är: recensenter och andra förståsigpåare.....testar dem nånsin hörseln eller är det lika läskigt som att be om att göra ett HIV test om man varit i Polen på fel ställe utan utrustning? |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 19:03:12
|
Tänk att myten om att man måste ha perfekt hörsel för att bedöma ljud fortfarande lever! Det är i själva verket så att de som har defekter på hörseln ofta är bättre på att bedöma ljudkvalitet eftersom det påverkar dem mycket mer när det blir sämre återgivet.
Jag hör själv knappast över 15 kHz längre men har inga problem att höra CD-formatets begränsningar eller ringningar i metalldiskanter som ligger en bra bit över 20kHz. Ljud och hur vi uppfattar det är mer komplicerat än bara frekvensgång. |
 |
|
|
24U
Member
883 Posts |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 19:13:08
|
Hör du illa???
Tänk att myten om att man måste ha perfekt hörsel för att bedöma ljud fortfarande lever! Det är i själva verket så att de som har defekter på hörseln ofta är bättre på att bedöma ljudkvalitet eftersom det påverkar dem mycket mer när det blir sämre återgivet.
Jag hör själv knappast över 15 kHz längre men har inga problem att höra CD-formatets begränsningar eller ringningar i metalldiskanter som ligger en bra bit över 20kHz. Ljud och hur vi uppfattar det är mer komplicerat än bara frekvensgång. |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 19:13:28
|
| Bra Mats!!! |
|
|
|
Jojosoda
Member
255 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 19:14:58
|
| Har hört att Revaxör skall göra underverk. |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 20:36:04
|
| Jag är en bra bit över 60, men uppfattar musik bättre än när jag var yngre, Däremot finns det vissa luckor i min lyssnarförmåga tex när min fru (som är något yngre än mig) föreslår att vi skall gå ut och shoppa tillsammans, då blir jag till min stora häpnad stendöv. Finns det någon mer här på forumet som lider av detta problem? |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
Smackman
Member
968 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 20:39:44
|
| Hehehe .. |
|
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:03:13
|
Inte nog med att vi hör dåligt. Vi ser dåligt också om man skall tro soundbrigade...
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:03:23
|
Tänk vad lätt det är att ta reda på åldern hos folk...
En sak skall man dock vara väldigt försiktig med: att påstå att inte yngre kan ha skaffat sig ordentligt med erfarenhet trots ringa ålder. Jag ser ingen som helst koppling till ålder och förmåga att bedömma ljud, så länge vi pratar om en person som är tillräckligt intresserad och är iallafall 25-30 år.
Jag känner personer som är 25 år som lyssnar och LÄR sig om ljud i mer än 8 timmar per dag.
Sen håller jag med om att öronspecialisten kom med ett ganska plumpt uttalande som påstod at bara för mn har en ojämn uppfattning av frekvenser så kan man inte bedömma ljud. Däremot är jag FULLSTÅNDIGT öevrtygad om att en person som har en SYNDEFEKT är MYCKET BÄTTRE rent generellt på att bedömma ljud än en som har en hörseldefekt.
Men det var ju ett annat område.
Frågan kvarstår: vem fan orkar ens bry sig om tester och andras påsikter om ljud, när det enda du själv har referens till är dina egna två (förhoppningsvis) öron?
Just det.. |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:15:16
|
Erik, det där med stendövhet uppträder redan selektivt hos mina barn och de är 9.
edit: quote:
om man varit i Polen på fel ställe utan utrustning?
Det är väl om man varit med utrustningen på fel ställe? |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2009/11/24 21:17:53 |
|
|
|
acebowler
Member
1178 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:25:18
|
Däremot finns det vissa luckor i min lyssnarförmåga tex när min fru (som är något yngre än mig) föreslår att vi skall gå ut och shoppa tillsammans, då blir jag till min stora häpnad stendöv
|
GM 70SE Nu kör vi!!
|
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:34:17
|
Lite OT kanske, men är det inte en god ide att butiker som H&M, Kapp-Ahl mm inrättar en gubbhörna med bekväma sittmöjligheter samt motor och datortidskrifter att bläddra i när tanten fjantar runt och kollar varenda tygtrasa
Nu till ämnet: Av nostalgiska skäl hade jag i min ägo en Luxman förstärkare som jag jobbade med under min tid som HiFi handlare på 70 talet. Jag sparkade liv i den och försökte använda den i ett minisystem i mitt vardagsrum. Men det gick bara inte! Det spelade tamt, platt och jag vet inte vad. Jag blev tvungen att snickra ihop en liten 1,5 watts SE rörförstärkare att ersätta den med för att få liv i musiken. Det paradoxala är att jag då på 70-talet ansåg den Luxman förstärkaren vara bland det bästa på marknaden. Så jag vet inte säkert men jag upplever det som att musiklyssnandet tränas upp med åren, kanske jag har fel men så upplever jag det. Ett annat exempel är framlidne Curt Kaminski, han hörde nästan gräser gro och då var han närmare 90 år! |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
byZan
200.000-klubben
4435 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:35:28
|
quote:
Däremot finns det vissa luckor i min lyssnarförmåga tex när min fru (som är något yngre än mig) föreslår att vi skall gå ut och shoppa tillsammans, då blir jag till min stora häpnad stendöv.
Är inte det erfarenhet |
"Att lyssna är berikande - att berika är att dela med sig av sina erfarenheter och kunskaper"
Mina system...
Huvudsystem
Dan D#8217;Agostino S250 / Dan D#8217;Agostino HD Preamp / Lumin X1 / Clearaudio Master Reference, Absolute Inside, Goldfinger v2 / Roon Nucleus / PS Audio P20 / TAD Reference One / Stillpoint Ultra 5
Andrasystem
Absolare Signature Integrerad / Lumin S1 / Nucleus - Roon / TAD CR 1 /PS Audio P10
Hemma hos reportage...
HiFiForum Magazine
|
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:41:02
|
Min sambo tycker att hörbarheten försämras vid ganska många tillfällen, vid forumskrivande, formel 1 på tv, musikspisande och filmtittande.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
jonash
Member
299 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 21:51:34
|
Erik,
varför hamnar man alltid i diskussionen rör vs "det andra" i åldersrelaterade inlägg?
Personligen så har jag lyssnat så många exempel på steg från båda skolorna, både som låtit bra och sådana som låtit illa att jag kan inte alls säga att "rör låter si" eller "diskret låter så".
Jag har hört Bipolära steg som låtit mer "rör" än rörsteg som kostat 6 siffriga belopp...
Erik, har du själv erfarenhet utav NÅT ENDA exmpel på annat än rör som du tycker låtit bra?
Ps. Håller med om din önskan på varuhusen! |
|
|
|
JWO
fd. OhmBoy
1713 Posts |
Posted - 2009/11/24 : 22:59:22
|
quote:
Har hört att Revaxör skall göra underverk.
Detta borde vara en obligatorisk åtgärd för oss musikintresserade, vi borde göra en årlig rengöring av våra öron. Säkert större ljudförbättring än att köpa den där dyra kabeln.
Ärligt talat alltså. |
Det finns en genväg till det perfekta ljudet: Intelligent Sounds iS8pro mk2+!
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=77254 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2009/11/25 : 07:31:04
|
quote:
Frågan kvarstår: vem fan orkar ens bry sig om tester och andras påsikter om ljud, när det enda du själv har referens till är dina egna två (förhoppningsvis) öron?
Det är väl upp till var och en att bedöma?
Jag har inget emot vare sig tester eller lyssningsintryck från andra men läser selektivt. För att jag skall bli säker så måste mina egna öron kopplas in och om man samlar på sig lite egen erfarenhet blandad med hur olika personer beskriver ljud så kan man i alla fall få ett hum om hur det låter utifrån en lyssningsbedömning.
Det enda som räknas i slutänden är hur mina öron uppfattar det. Vad diverse "förståsigpåare" och andra tycker är inte så viktigt men processen att bli säker på att det man hör själv är det som håller i längden är faktiskt en lite utdragen historia som kräver uppbyggnad av erfarenhet. |
|
|
|
Erik Andersson
Member
1950 Posts |
Posted - 2009/11/25 : 08:02:35
|
Erik,varför hamnar man alltid i diskussionen rör vs "det andra" i åldersrelaterade inlägg?
Personligen så har jag lyssnat så många exempel på steg från båda skolorna, både som låtit bra och sådana som låtit illa att jag kan inte alls säga att "rör låter si" eller "diskret låter så".
Jag har hört Bipolära steg som låtit mer "rör" än rörsteg som kostat 6 siffriga belopp...
Erik, har du själv erfarenhet utav NÅT ENDA exmpel på annat än rör som du tycker låtit bra?
Jag önskade med detta inlägg visa att jag betvivlade att musikupplevelser alltid är åldersberoende. Självklart finns det halvledarförstärkare som låter bra, men jag har blivit mycket kritisk med åren och värdesätter det där lilla extra finstila i musiken som jag efter mycket arbete lyckats klämma ur rören. Jag föredrar därför att lyssna på egna förstärkarkonstruktioner där jag har full kontroll på parametrarna. Inom parentes kan nämnas att jag även arbetat med halvledarkonstruktioner nu senast med Audion, men där har jag inte lyckats lika bra som med rör (läs trioder). Jag har till dags datum ännu inte hört någon halvledarförstärkare som återger "det där lilla extra", men den kanske finns någonstans, det jag har tagit del av är bara en bråkdel av marknadens utbud. |
Medverkade till den nya "rörvågen" på 1980 talet
erikasson@telia.com
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/11/25 : 10:42:54
|
Hör illa, ser illa, gorilla ....
Jag läste i någon tidningsartikel att manuellt bearbetande av örat (tops, gem, piprensare och dyligt) faktiskt försämrade ljudkvaliten.
Det är ju annars ganska självklart att även begränsade sinnen är också sinnen. Skulle någon med nedsatt syn inte uppskatta en bra film?? Skulle en låghalt inte uppskatta en skogspromenad?? Skulle en tandlös inte uppskatta en god jordärtskockssoppa?? |
|
|
|
Marina Jansson
Member
2328 Posts |
Posted - 2009/11/25 : 11:05:13
|
Jag har under en längre tid varit halvdöv på ett öra. (Det är inte en vaxpropp, så alla såna knep undanbedes.)
Jag tycker det är lite jobbigt att lyssna på brötig musik nu, men enklare musik, utan kompakt ljudmatta, går bra. Jag hoppas att det inte blir så här permanent för då väljs automatiskt en hel del musik bort. |
Waf, Waf!
|
|
|
|
iMac
Member
477 Posts |
Posted - 2009/11/25 : 11:35:54
|
Det läggs ju mycke tid på att mäta upp frekvensgången på högtalare, men det kanske är så att det är våra öron som ska mätas upp..
Kan det bli såhär?
"Senaste nytt! HF testare har hängmatte hörsel, ska vi tro på vad han säger?" |
"David mot Goliat" HK DPR 2005 vs AVR7000 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2009/11/25 : 11:39:02
|
| Oavsett hur frekvensgången ser ut i örat skall ju anläggningen låta som verkligheten så hur det ser ut i örat har ju inte så stor betydelse då egentligen. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/11/25 : 11:50:38
|
Marina: Om du inte redan har varit i kontakt med sjukvården
om hörselnedsättningen så rekomenderas det. Har du tur så
går det att åtgärda 
Att vänta på att det skall gå över av sig själv är inte
någon bra lösning. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly