HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Delarnas betydelse
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 7

DMGbg
Member

301 Posts

Posted - 2009/08/16 :  22:18:06  Show Profile Send DMGbg a Private Message
Vore kul med Er syn på hur viktiga de olika delarna i en hifi-utrustning är i förhållande till varandra.

Om vi tänker oss att det perfekta resultatet är 100%. (Var och en får lägga sin värdering i om det perfekta resultatet finns eller hur det låter.)

Utrustningen består av ett antal saker som påverkar ljudet och just nu har jag egenhändigt bestämt att för att nå 100% är komponenterna följande:

Källan - CD eller vinylsvarv
Kablaget - nät, signal och högtalarkablar
Förstärkeriet - försteg + slutsteg eller integrerat
Högtalarna
Rummet - och dess akustik

Medvetet bortser jag från lyssningsposition, humör, matchning mellan komponenter osv. Jag är rädd att det blir lite för komplicerat då. (precis som verkligheten)

Om vi nu utgår från att ovanstående 5 delar räcker för att nå ett 100 % resultat. Hur skulle Ni då procentuellt fördela dessa 5 delar för att nå 100% ?

Två intressen är musik och ljud. Jag strävar mot att förena dem.

Edited by - DMGbg on 2009/08/16 22:21:24

guy gadbois
Member

2415 Posts

Posted - 2009/08/16 :  22:29:57  Show Profile Send guy gadbois a Private Message
Räknat i pengar, eller i hur mycket av "nirvana" som ligger i vart och ett av leden?

Min anläggningstråd
Go to Top of Page

DMGbg
Member

301 Posts

Posted - 2009/08/16 :  22:34:34  Show Profile Send DMGbg a Private Message
jag tänker mig inte i pengar utan snarare det du kallar "nirvana" Ett exempel är att vissa att hävdar att kablaget har minimal betydelse (men måste ha kablar mellan delarna) de kanske sätter kablaget till 2%. Jag skulle inte vara förvånad om andra menar att kablaget är 20% Men låt inte detta bli ytterligare en kabeldiskussion :)

Två intressen är musik och ljud. Jag strävar mot att förena dem.
Go to Top of Page

guy gadbois
Member

2415 Posts

Posted - 2009/08/16 :  22:49:54  Show Profile Send guy gadbois a Private Message
Hmmm.. här är min känsla för fördelningen...

Källan - 8%
Kablaget - 2%
Förstärkeriet 20%
Högtalarna - 60%
Rummet - 10%

Edit: Om jag faktiskt räknar på hur delarna fördelar sig pengamässigt (vilket inte var huvudsyftet i den här tråden) så blev det enligt följande: (räknat på värdet i nypris)

Källan - 1,5%
Kablaget - 25,5%
Förstärkeriet 31%
Högtalarna - 42%
Rummet - 0%

Markant skillnad mot det jag ovan angav som procentsatser för vilken betydelse komponenterna har för hifinirvana vilket är lite intressant... Men det är lite som att jämföra äpplen och päron ...

Min anläggningstråd

Edited by - guy gadbois on 2009/08/17 09:52:02
Go to Top of Page

llerk
Member

1014 Posts

Posted - 2009/08/16 :  23:00:12  Show Profile Send llerk a Private Message
Svår nöt att knäcka....

- KÄLLAN (1)
- KABLAGE (2) dock främst signalkabel
- STÄRKARE (3)
- HÖGTALARE (4)
- RUMMET (5)

Då är förutsättningen att man har matchat allt rätt. Procentsats på detta är näst intill omöjligt. Possition 1 samt 2 är jag helt övertygad om (efter egen erfarenhet). Man kan väl lugnt säga "skit in skit ut"

"don´t care as long it´s krell"
Go to Top of Page

acebowler
Member

1178 Posts

Posted - 2009/08/16 :  23:01:15  Show Profile Send acebowler a Private Message
Jag kör nog:

Källan - 4,9999%
Kablaget - 0,0001%
Förstärkeriet 15%
Högtalarna - 50%
Rummet - 30%

Hmmm det är svårt.... Högtalarna är mycket viktiga... likaså rummet ...sen en bra förstärkare...

S

GM 70SE Nu kör vi!!

Go to Top of Page

pak
Member

1572 Posts

Posted - 2009/08/16 :  23:53:55  Show Profile Send pak a Private Message
Jag skulle personligen dela upp de i lika stora delar.
Kan inte sätta nåt före de andra då en svag länk drar ner de andra.

-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22004 Posts

Posted - 2009/08/17 :  06:47:38  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message

Det där var smart tänkt Pak! Den kommer jag att fundera på hela dagen, tack!

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2009/08/17 :  09:01:31  Show Profile Send CC a Private Message
Tja... Inget är ju starkare än dess svagaste länk så pak är nog allt inne på rätt linje...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

FBK
700.000-klubben

7379 Posts

Posted - 2009/08/17 :  09:17:31  Show Profile Send FBK a Private Message
Men vi kan väl var ganska överens om att kablarna påverkar minst. (Säger jag som mixtrar med kablar nu före rummet som är illa)

Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland.
Go to Top of Page

soundbrigade
Semesterfirare

7879 Posts

Posted - 2009/08/17 :  09:40:47  Show Profile Send soundbrigade a Private Message
Högtalarna och rummet står för den största betydelsen självklart. 70 - 80%
Förstärkare för en mindre andel. 10-15%
Källan (spelare) för en ännu mindre andel. 5-10%
Go to Top of Page

Sundström
Member

745 Posts

Posted - 2009/08/17 :  10:16:05  Show Profile Send Sundström a Private Message
källa 10%
förstärkare 10%
Högtalare 50%
Rum 30%
Go to Top of Page

SW
Member

542 Posts

Posted - 2009/08/17 :  10:38:06  Show Profile Send SW a Private Message
Källan 20% Viktig för inget efteråt kan förbättra en dålig signal.
Kabel 5% Mikroskopiska skillnader mellan kablar
Förstärkare 20%
Högtalare 35% Viktiga
Rummet 20% Ett procenttal som är svårt att säga. Somliga rum är ju så gott som helt omöjliga medans det i andra rum räcker med en vettig möblering.


S
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2009/08/17 :  11:24:24  Show Profile Send CC a Private Message
Det finns dagar när kablar känts som det viktigaste... För att inte tala om strömmen in till stereon! Och hur jorden är ansluten!

Fast just nu tycker jag akustiken gör mer än något annat! Fast om inte elektroniken håller spelar ju akustiken mindre roll = skit in, skit ut...

Måste erkänna att jag verkligen inte kan fördela dessa hundra procent då jag vill ge varje enskild del just 100%...

Eh, akustiken kan föresten få 200% av mig! Elektronik & högtalare 100% och kablar 50%! Det blev visst 350 procent..? Å så musiken då som måste få 500% eftersom att om den inte ger mig något så spelar resten ingen roll. Då åker jag hellre ut å fiskar...

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

iroise
Member

1753 Posts

Posted - 2009/08/17 :  11:52:12  Show Profile Send iroise a Private Message
Skulle jag stå utan hifi hade jag börjat med att lyssna in mig på olika högtalare, gärna med mycket bra elektronic och sedan jämfört soundet med mitt ideal. Efter detta hade jag köpt resterande i en icke uppställd ordning. Jag utgår från att högtalarna sätter mestadelen av karaktären på ljudet!
Go to Top of Page

Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben

7949 Posts

Posted - 2009/08/17 :  12:56:27  Show Profile Send Björn-Ola a Private Message
Alla delar är lika viktiga. Har ni testat att köra utan någon av delarna?

"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker"
Go to Top of Page

guy gadbois
Member

2415 Posts

Posted - 2009/08/17 :  13:06:00  Show Profile Send guy gadbois a Private Message
Visst är det väl så, men här är nog trådskaparen nyfiken på forummedlemmarnas syn på vilken av delarna som ger störst hävstång på ljudupplevelsen, min tolkning iaf.

"Alla delar är lika viktiga" blir något som säger allt men ändå ingenting, liksom "ingenting är starkare än sin svagaste länk". Alla kan hålla med, men egentligen finns nog ändå en uppfattning om var krutet ska läggas i bakhuvudet hos de flesta...

Min anläggningstråd
Go to Top of Page

CC
Member

3981 Posts

Posted - 2009/08/17 :  13:28:58  Show Profile Send CC a Private Message
"var krutet ska läggas"

- Högtalare utan "rätt" förstärkare kan låta fullständigt meningslösa. Alltså är förstärkaren viktigare.
- Förstärkare utan en signalkälla som "fungerar" är också rent ut sagt meningslös då det kan låta rent utav riktigt illa. Alltså är signalkällan viktigast.
- Dåligt matchade kablar mellan elektroniken kan sabba välljudet rejält. Alltså är kablarna viktigare.
- Men om rummet är en akustisk katastrof så spelar kablarna mindre roll. Alltså är akustiken viktigare.
- Men med "rätt" högtalare kan ev akustiska problem minska. Alltså är högtalarna viktigare!
- Fast med felaktig jordning alt/och dålig elförsörjning kan ljudet bli mycket plågsamt och då spelar ovanstående ingen som helst roll...

Summa är att se över elen. Den är viktigast! Sedan kommer resten.

"I am not young enough to know everything"
- Oscar Wilde -

"Simplicity is the ultimate sophistication"
- Leonardo da Vinci -
Go to Top of Page

pak
Member

1572 Posts

Posted - 2009/08/17 :  13:38:46  Show Profile Send pak a Private Message
Det är en grej som tex. Stockfish tar på största allvar.(strömmen)

-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
Go to Top of Page

Sundström
Member

745 Posts

Posted - 2009/08/17 :  13:51:01  Show Profile Send Sundström a Private Message
quote:
SW: Rummet 20% Ett procenttal som är svårt att säga. Somliga rum är ju så gott som helt omöjliga medans det i andra rum räcker med en vettig möblering.

Man kan ju spela ute. Och när man flyttar in grejerna i ett rum så ändras ljudet enormt . Men jag håller med om att det är en knivig del i systemet.

Fundering kring procenten om jag tänker i pengar och jämbördiga komponeneter:
Billiga systemet
cd 3000:-
förstärkare 3000:-
Högtalare: 8000:-

Dyra systemet
cd 20 000:-
förstärkare 20 000:-
Högtalare 40 000:-

Mitt system:
cd 4000:-
förstärkare 12 000:-
Högtalare 9 000:- (DIY-värdering inkl. arbetskostnad)

Edited by - Sundström on 2009/08/17 13:51:42
Go to Top of Page

DMGbg
Member

301 Posts

Posted - 2009/08/17 :  14:15:04  Show Profile Send DMGbg a Private Message
@ guy gadbois rätt uppfattat. Det är väl uppenbart för många att man måste ha alla delar osv. Det låter inget vidare utan ström....


Två intressen är musik och ljud. Jag strävar mot att förena dem.
Go to Top of Page

Sten
Vad får det lov att vara?

1033 Posts

Posted - 2009/08/17 :  14:18:01  Show Profile  Visit Sten's Homepage Send Sten a Private Message
15% = Källan - CD eller vinylsvarv
5% = Kablaget - nät, signal och högtalarkablar
20% = Förstärkeriet - försteg + slutsteg eller integrerat
40% = Högtalarna
20% = Rummet - och dess akustik

Den som söker han letar.
Insyltad i branschen som ägare av ljud/bild/el & databutiken vid namn "Elbutiken" (f.d. Studio Sten)
Go to Top of Page

Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran

1969 Posts

Posted - 2009/08/17 :  14:20:52  Show Profile Send Ingvar.Ahlberg a Private Message
Jag ser det lite så här, men då skall man komma ihåg att jag är en oförbätterlig bakåtsträvare.

Eftersom jag spelar säkert 90% vinyl så tycker jag källan, grammofon, arm och pickup är viktigast, signalen härifrån kan jag inte förbättra, endast förvalta så väl som möjligt.

Försteget självklart viktigt, särskilt riaa delen, slutsteg, jag tycker väldigt mycket idag är riktigt bra, skillnaderna ibland ganska små i förhållande till vad prisskillnaderna kan vara, i rörvärlden lite större skillnader i #8221;karaktär#8221; mellan olika förstärkare, jag slutar dock alltid med att koppla in det gamla Levinson steget igen.

Högtalarna är ju den delen där skillnaderna är absolut störst och nu är vi väl egentligen inne på ren tycke och smak .

Sedan har man hört system som kostar gigantiska pengar och där varje ingående del synes vara tekniskt mycket imponerande men det kombinerade resultatet inte blir något att ringa hem om. ( Sjävklart även åt andra hållet, fantastiskt bra.)
Samtidigt plockar någon ihop ett mycket enkelt, kanske begagnat, system för småpengar som blir frustande roligt att lyssna på för att apparaterna passar väl ihop.

Kablar ser jag mer som finputs när man fått det övriga att fungera bra.

Ingvar

Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co.
Go to Top of Page

Gozzi
Klubbmästare i UA, 200.000-klubben

953 Posts

Posted - 2009/08/17 :  15:26:31  Show Profile Send Gozzi a Private Message
Det blir aldrig bättre än vad källan tillåter det att bli... :)

[i][purple]
Go to Top of Page

DMGbg
Member

301 Posts

Posted - 2009/08/17 :  15:47:14  Show Profile Send DMGbg a Private Message
många intressanta resonemang men ganska få som följer mig i tanken och faktiskt presenterar en procentuell fördelning. Nyttan med detta kan man ifrågasätta men personligen finner jag det intressant.

Två intressen är musik och ljud. Jag strävar mot att förena dem.

Edited by - DMGbg on 2009/08/17 17:02:47
Go to Top of Page

jari
RödaTråden vinnare

4459 Posts

Posted - 2009/08/17 :  17:43:10  Show Profile Send jari a Private Message
Matchningen av mina delar har av tillfälligheter fört mig till dessa tal i procent av investerade pengar.

CD-10%
Kablaget-1%
Förstärkeriet-22%
Högtalarna-60%
Rummet-7%

Eftersom jag nu är nöjd,så får det bli mitt svar.

Dared VP 845 förstärkare,Shuguang WE845,RCA vt231,Raytheon 6072A rör,Marantz cd6007 cd-spelare,Technics SL1500c skivspelare,AT VM 540ML pickup,Ino pi60s med es dämpmaterial högtalare,Diy silver sexfläta signalkabel,KLEI Classic Harmony rca-kontakt,Diy silver sexfläta + Fyrfläta enkardelig kopparkabel utan kontakter högtalarkabel,2 fyrflätor med enkardelig ledare,2 ledare till fas och nolla,4 till jord,med kopparkontakter nätkabel,Gigawatt PF-1E nätlist.

Sursill "Farligt käckt"

Go to Top of Page
Page: of 7 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.52 sekunder. Snitz Forums 2000