| Author |
 Topic  |
|
ludo
Member
1196 Posts |
 Posted - 2008/11/28 : 15:45:34
|
För att undvika att störningar matas in på katoden och förstärks i en common-grid förstärkarkoppling tror jag att det blir otillräckligt att bara clc filtrera glöden.
Jag skulle ändå försöka ge switchagget + linjär filtrering en chans.
Lågfrekventa störningar skulle jag vilja filtrera bort mha en linjär regulator (PSRR 60-80dB upp till 1kHz) och högfekvensstörningar mha passiva komponenter.
Skulle dessutom sätta en fördröjningskrets i serie med regulatorn som styr ett 12V relä på primärsidan av B+ matningen. På så sätt skulle man undvika möjligheten till inkoppling av B+ ifall glödmatningen skulle gå sönder. En enkel rc-krets skulle kunna styra en mosfet + relä för att fixa en fördröjning på nån minut eller så.
Är lite osäker på ifall man inte skulle vilja använda 2 parallellkopplade regulatorer med tanke på den höga strömmen men det kanske räcker med en... skulle börja med en i vart fall...
Strömbegränsningen hos switchagget + upprampningstiden (som bör vara lagom snabb) av spänningen i den linjära regulatorkretsen kanske skulle kunna förebygga uppstartproblem. |
 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/11/28 : 15:48:50
|
Det tog inte lång stund att löda ihop en testuppkoppling enligt följande:
Trafo - likriktare - 0,235R - 15000uF - 1,1mH - 27000uF - 1,1mH - 2x27000uF - glödtråd.
Trafon har 2x 0-110-120V primär så jag kopplade för 240V och fick 11V på obelastad sekundär. Lite för lite visade det sig då jag bara fick 9,44V över röret, ska testa med andra primärkopplingar senare.
Oscilloskopet visar ca. 3mV peak to peak 100Hz sinusvåg på utgången med full last, det känns ganska lovande. En extra drossel och kanske nån till konding borde bättra på den biten ytterligare och sen är det bara att finjustera spänningen med hjälp av primärtappningarna och/eller motstånden efter likriktaren.
Så här såg det ut under test, tyvärr ger bilden ingen rättvisa åt hur mycket röret lyser:
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/11/28 : 15:56:59
|
Ludo: Tack för att du engagerar dig i fallet 813, om försöket med passiv filtrering inte blir tillräckligt bra känns det fint att ha något att falla tillbaka på! Om budgeten sett annorlunda ut hade jag nog gått direkt på aktiv reglering men som det ser ut måste jag först och främst försöka bygga av det jag redan har även om kretsarna inte är så dyra.
När jag pysslat klart med prototypen för glödmatningen får jag nog koppla in en utgångstrafo och lite matningsspänningar så att jag kan bilda mig en uppfattning om hur mycket av dessa 3mVpp som tar sig ut till högtalaren. Inte så mycket skulle jag tro med tanke på utgångstrafons höga omsättning. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
ludo
Member
1196 Posts |
Posted - 2008/11/28 : 16:13:19
|
 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8638 Posts |
Posted - 2008/11/28 : 18:35:50
|
quote:
Trafo - likriktare - 0,235R - 15000uF - 1,1mH - 27000uF - 1,1mH - 2x27000uF - glödtråd.
Vad blir ripplet om man mäter på 15000uF kondingen? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/11/29 : 00:06:34
|
Ryssen: Har inte mätt mer än på utgången än men jag gissar på att det rör sig om minst 1Vpp. Har pysslat med liknande nätdelar tidigare och sett mönstret att ripplet minskar markant för varje LC-sektion. Satte Rifakondingen först eftersom jag gör antagandet att den klarar rippelström bättre än de fysiskt mycket mindre 27000uF-kondingarna.
Kom på att jag nog har några 150VA trafokärnor liggande, jag städade bort en massa trafoplåt när jag flyttade med just de på 150VA blev nog kvar. Skulle kunna beställa lösa bobiner och 2mm tråd från Bhiab och linda ett par drosslar på betydligt mer än 1,1mH, värt att fundera över. Har en idé om att lacka både lindning och kärna med polyesterplast så att det blir helt stumt och inte kan "morra". |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2008/11/29 : 10:47:14
|
| Rören ser riktigt fina ut. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/11/29 : 10:53:41
|
Ja, det är fina flaskor. Billiga också, man kan köpa NOS för några hundralappar styck. Jämför med vad NOS 845 och 211 kostar...
Nackdelarna är som sagt toppanslutningen och den helvetiska förbrukningen av glödström. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2008/11/29 : 13:20:13
|
Ser fram emot att projektledningen framställer en bra OCH billig design som jag kan kopiera ...
Kurt-Gösta Arvidsohn från Inre Hybriderna undrar: Varför kan inte AC-glöd fungera? Om man balanserar glödspänningen, tvinnar (de grova) kablarna duktigt och kanske tom med skärmar dem, ska det inte fungera då? |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/11/29 : 13:37:12
|
Glöm billig, bara utgångsjärnen går på 5000:- paret även om det finns billigare märken som säkert fungerar.
"Fungerar" gör det nog med AC-glöd, ytterst beror det väl på högtalarnas känslighet och ens egen tolerans mot brum men den generella åsikten är att 813 SE kräver DC pga relativt hög förstärkningfaktor och hög glödspänning. AC verkar bara funka hyfsat med max 4V glödspänning och riktigt låg µ. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2008/12/02 : 20:50:56
|
Tjenare!
Jag har kört med AC glöd på VT-25 som har 7,5v glöd och det var inget brum, men det tog en bra stund att dra glöd sladdarna rätt. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/12/02 : 22:05:58
|
Hmm, de drar inte 5A på glöden va?
Strömmen gör också sitt till i form av magnetisk strålning.
Nåja, jag säger inte att det är omöjligt att få 813 att fungera med AC-glöd utan bara att jag aldrig hört om någon som lyckats och att jag inte orkar försöka själv
Har jobbat lite på det mekaniska till glödnätdelarna, väntar på en påse distanser som måste komma innan jag kan börja montera. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2008/12/02 : 22:22:43
|
Tjenare!
Det är sant! VT-25 drar bara 1,25A.
/ |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/12/02 : 23:10:50
|
| Ja, det gör nog en viss skillnad. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/12/04 : 20:25:50
|
Jodå, har sett den men inte orkat regga mig.
Har börjat skruva ihop de allt annat än kompakta och lätta glödnätdelarna, gissar på att de kommer att hamna på 5-6kg...styck. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 18:59:04
|
Wot 'bout 211???
Jag har blivit erbjuden ett matchat par 211 för 195 (många) dollares. Och jag är SÅ SUGEN! |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 19:19:06
|
Hade nån tanke en gång i tiden på att köpa billiga kinesiska 211 (det var innan tillgången på dem började krångla) och köra med låg spänning, lagom mycket ström, brant belastningslinje och 0V bias.
Tack och lov får man väl säga lade jag aldrig några pengar på det projektet.
211 är nog riktigt bra om man kör med duktig hög anodspänning och hög trafoimpedans, kryper man under ~1000V vill man nog köra A2 om det ska bli nån effekt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 19:23:41
|
Finns det någon här som byggt med 211, månne?
Fuling, vill du ärva mina 813 socklar och anodkontakter ....??? |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 19:35:46
|
| Lennart har ju byggt en tämligen kaxig 211 |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7958 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 19:54:50
|
ja, Lenn_Arts bygge muckar man f*n inte med! 211PSE med 1250V matning och öppen chassikonstruktion, klart användarvänligt!
Soundbrigade: Om "ärva" betyder "ta emot utan att behöva betala eller anstränga sig" så ja tack, annars tror jag nog att jag har vad jag behöver i 813-väg |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Lenn Art
Bygg-Harry -05, Mästar-Harry -06, 100.000-klubben
739 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 20:03:29
|
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?ARCHIVE=true&TOPIC_ID=40580
211 börjar sjunga ordentligt när anodspänningen överstiger 1200 V. Köpte kinsesiska rör ganska billigt hos Billington och de har visat sig vara rejält pålitliga.
|
Vad är rätt och vad är fel? Och av allt det som är rätt - vilket är mest rätt?
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 22:20:49
|
Jag har ett bud från www.vt4c.com.
Det lockar rejält. Ska jag bygga ska det bli monoblock för det kan bli enklare. Dock måste jag oavsett om det byggs med 813, GY-72 eller 211 se till att välja enkla lösningar med komponenter som dels är lättillgängliga dels tål de spänningar/strömmar/effekter det handlar om. |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 22:45:30
|
Det är ju kittlande att spåna runt ett steg med GM 70/211.
Jag känner att jag behöver lite mer tid innan jag doppar mina klåfingrar i 1200v
Sen tror jag man ska tömma plånboken rejält när det gäller dylika rör.
(fuling)Jag har din trafo står på bänken och glor på mej hela tiden
(700 0 700) |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Lenn Art
Bygg-Harry -05, Mästar-Harry -06, 100.000-klubben
739 Posts |
Posted - 2008/12/05 : 23:18:53
|
quote:
Jag känner att jag behöver lite mer tid innan jag doppar mina klåfingrar i 1200v
Man brukar inte få prova fingrarna mer än en gång vid sådana spänningar, så det gäller att veta vad man gör. Ta det försiktigt! |
Vad är rätt och vad är fel? Och av allt det som är rätt - vilket är mest rätt?
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly