| Author |
 Topic  |
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
 Posted - 2007/01/17 : 20:27:07
|
quote:
... Att presentera fakta lungt och sakligt är kritisk granskning och jättebra. Vi har klarat det med glans här på HiFiForum ...
Vill man leka "plus", skapa rubriker, röra upp känslor, dänga med soptunnelock och "bullra" snarare än komma med sakliga argument och dela med sig av sina kunskaper så får man välja ett annat forum att ta ut sin frustration på. Skrik, skrän och "hundslagsmål" hör inte hemma på HiFiForum.
Jag delar inte din åsikt om hififorum. Detta forum genomsyras verkligen inte av fakta och saklig argumentation, utan präglas snarare av vilt personligt tyckande och teoretiserande kring helt subjektiva påståenden. Det är snarare ett forum för utbyte av högst personliga och subjektiva åsikter. Marens åsikt att det kan behövas lite slamrande i soptunnelock är liksom påståendet "Alla medlemmar här har ett kritiskt tänkande " helt subjetiva påståenden utan någon som helst uppbackning av fakta. Helt ok på ett forum av denna kaliber. Och att presentera fakta kan aldrig vara kritisk granskning. Fakta talar aldrig sitt tydliga språk, det är först när man teoretiserar kring fakta som det kan peka i någon riktning.
Finns inte ens en touch av vetenskaplighet på detta forum och det känns bara löjligt om någon försöker ge sken av annat. |
PeterL |
 |
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 20:38:01
|
quote:
Detta forum genomsyras verkligen inte av fakta och saklig argumentation, utan präglas snarare av vilt personligt tyckande och teoretiserande kring helt subjektiva påståenden. Det är snarare ett forum för utbyte av högst personliga och subjektiva åsikter.
Det låter som att du finner något fel i detta, men det tycker inte jag. Detta forumet är kanske mer subjektivt än tex Faktiskt.se som är mer mätinriktat osv, men jag anser ingen av inriktningarna vara fel. Det innebär ju bara att forumen kompletterar varandra.
quote:
Och att presentera fakta kan aldrig vara kritisk granskning. Fakta talar aldrig sitt tydliga språk, det är först när man teoretiserar kring fakta som det kan peka i någon riktning.
Fakta är väl fakta eller hur? Det är fakta att jorden är rund även om den enligt någon teori är platt. |
A wolf in a sheep´s clothing... |
Edited by - Musse80 on 2007/01/17 20:38:44 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 20:49:55
|
quote:
Finns inte ens en touch av vetenskaplighet på detta forum och det känns bara löjligt om någon försöker ge sken av annat.
Hårda ord från en som aldrig kommit med något annat än åsikter eller andrahandsinformation från tvksamma källor som anser sig komma med fakta.
Ursäkta mitt ovanligt raka sätt men jag tycker det är befogat här. |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 20:53:42
|
Musse: jag utryckte mig nog lite slarvigt. Jag tycker inte heller att det är något fel med det. Det här är ju lite babbelforum, med en salig blandning av deltagare, hifibutiker som vill sälja, folk som pular hemma, gamla, unga... Helt ok.
Lite mer komplicerat det här med fakta. Anta att bilder av Jorden tas från Pluto och då man betraktar dessa så ser jorden platt ut.
Iaktagelsen kanske skulle leda till en hypotes att jorden egentligen är platt, att våra tidigare antaganden var felaktiga. Vi skulle då förmodligen till att börja med försöka falsifiera hypotesen om att jorden egenligen är platt, det är något fel med den här nya bilden. Men den tidigare så allmänt erkända teorin om att jorden är rund skulle för ett ögonblick kanske vackla 
Läs vetenskapsteori, mycket intressant! |
PeterL |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:07:58
|
quote:
Hårda ord från en som aldrig kommit med något annat än åsikter eller andrahandsinformation från tvksamma källor som anser sig komma med fakta.
Inte alls hårda ord, bara en betraktelse. Vad gäller fakta, vetenskaplighet, kritiskt tänkande och logiska resonemang så är hififorum ett skämt, men ett roligt babbelforum är det.
Vad jag gjort för tester och hur jag valt eller utvärderat andrahandinformation är du lika okunnig om som du är vad gäller vetenskapliga metoder. Men du har rätt att ha en åsikt, hur ogrundad den än är, jag skulle tom ta strid för denna din rätt  |
PeterL |
|
|
|
short_cuts
Member
560 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:27:09
|
quote:
Vad gäller fakta, vetenskaplighet, kritiskt tänkande och logiska resonemang så är hififorum ett skämt
Vad grundar du det på? Fakta, vetenskaplighet, kritiskt tänkande eller logiskt resonemang???
* har också läst vetenskapsteori |
People shouldn't be treated like objects. They aren't that valuable.
P. J. O'Rourke |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:31:58
|
quote:
Vad jag gjort för tester och hur jag valt eller utvärderat andrahandinformation är du lika okunnig om som du är vad gäller vetenskapliga metoder.
Jag skrev bara att du aldrig har kommit med fakta och då kanske man inte skall anklaga andra heller. Vad beträffar min vetenskapliga kunskapsnivå kan du lika gärna fortsätta vara ovetande. |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:33:32
|
quote:
Vad grundar du det på? Fakta, vetenskaplighet, kritiskt tänkande eller logiskt resonemang???
Läs de senaste 100 inläggen och så frågar du dig själv om detta är vetenskap Om du tycker hififorum präglas av vetenskaplighet så misstänker jag att du inte är forskare till yrket |
PeterL |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:37:05
|
Jag känner många medlemmar här som inte har ett uns vetenskaplig bakgrund, men som gillar musik och eftersträvar så bra ljud som möjligt. De efterfrågar en funktion och struntar (i det tysta) blankt i hur den åstadkoms eller om det finns bevis och vetenskapligt underlag.
Att likställa deras medverkan med babbel är trångsynt och visar på oerfarenhet.
Fy för böveln att ha en ingenjörsprodukt i lyssningsrummet.
 |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
short_cuts
Member
560 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:40:30
|
quote:
Om du tycker hififorum präglas av vetenskaplighet så misstänker jag att du inte är forskare till yrket
Det är troligen subjektiva åsikter från folk med ett gemensamt intresse - en social interaktion, grundat på fakta, vetenskaplighet, kritiskt tänkande och logiskt resonemang; allt detta kryddat med empirisk (många gånger iaf) erfarenhet.
Håller du inte med misstänker jag att du är forskare till yrket |
People shouldn't be treated like objects. They aren't that valuable.
P. J. O'Rourke |
Edited by - short_cuts on 2007/01/17 21:41:57 |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:41:51
|
Calle: mina inlägg på detta forum är också att betrakta som babbel.
Tom arbetet med att göra vetenskapliga studier av endast ett av de medelstora spörsmålen på detta forum skulle kunna ta månader eller år i anspråk. |
PeterL |
|
|
|
PeterL
Semesterfirare
371 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:45:21
|
| Kan vi inte nöja oss med att säga att det är trevligt att hififorum finns, så riskerar vi inte att några av oss får ofrivillig semester. |
PeterL |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:49:51
|
quote:
Kan vi inte nöja oss med att säga att det är trevligt att hififorum finns, så riskerar vi inte att några av oss får ofrivillig semester.
Köpt |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:50:25
|
| Jo |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 21:59:22
|
quote:
Kan vi inte nöja oss med att säga att det är trevligt att hififorum finns
Det var trevligt att du skrev så tyckte jag. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 22:06:07
|
quote:
Det var trevligt att du skrev så tyckte jag.
Frågan är om han menade det dock  men det är klart: Annars skulle han kanske inte vara medlem och skriva här. |
A wolf in a sheep´s clothing... |
Edited by - Musse80 on 2007/01/17 22:06:38 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 22:28:45
|
OK Bybees....
Om man ser att de inte påverkar signalen menllan 1 Hz och 100kHz överhuvudtaget när det gäller dämpning (resistans) fasvridning av ström eller spänning(kapacitiv eller reaktiv impedans) så säger det ganska mycket!
Att den helt enkelt inte påverkar signalen!
f95toli... kan den vara reaktiv vid högre frekvenser kanske?
Alltså om den verkar reaktiv vid 10MHz och uppåt då kan den ju TEORETISKT dämpa inkommande HF störningar till förstärkaren?
Det skulle kunna vara en lite möjlighet?
Den mest troliga effekten och en efekt som vi inte skall förringa är den psykologiska!!
Det har nämnts innan i tråden av ett flertal personer att man skulle göra ett blindtest.
Det brukar vara mest snack och ingen verkstad tyvärr.
Om Jorma kan ställa upp på ett blindtest som vi gör i hans "hemmiljö" med hans grejjer där han känner sig hemma eller hemma hos stefanB Akkelius Audio så är detta jätteintressant tycker jag!
Är helt öppen för att delta i ett sådant test!!!
Spännande!!!!!!!!!
Jag fixar fika!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/01/17 : 23:02:16
|
Esl: Det är möjligt att något händer vid högre frekvenser. Tyvärr hade jag bara tillgång till en signalanalysatorn som gick upp till 100 kHz när jag gjorde mätningen; visserligen hade jag också tillgång till vanliga nätverksanalysatorer (upp till 50 GHz) men deras lägsta frekvens var 10 MHz (om jag minns rätt, det kan ha varit 100 MHz) så mellan 100 kHz och 10 MHzkunde jag inte mäta.
Att mäta med nätverkare med precision vid lite högre frekvenser på något i still med en bybee är svårt, man måste ju kunna utesluta att det man ser inte kommer från adaptrar, kontakter osv så kalibrering blir viktigt men det är svårt på något som en bybee
(när jag själv bygger lågpassfilter för lite högre frekvens så monterar jag alltid SMA-kontakter, på så sätt kan jag karakterisera dem utan problem) .
Det skulle antagligen gå att göra en bra mätning på en bybee upp till ett par GHz eller så om man försökte, men helst bör man som sagt ha en analysator om går lågt ned i frekvens.
Som jag påpekat tidigare så påminner bybees i uppbyggnad om ett pulverfilter (med pulvret ingjutet i epoxy eller liknade) så det är möjlighet.
Jag tillverkar själv kopparpulverfilter då och då och de är väldigt effektiva vid höga frekvenser, fast varför man skulle vilja använda ett lågpassfilter med en fc på några hundra MHz på en högtalarkabel vet jag inte.
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/01/18 : 00:06:56
|
Nu kommer en sån där korkad fråga
quote:
Som jag påpekat tidigare så påminner bybees i uppbyggnad om ett pulverfilter (med pulvret ingjutet i epoxy eller liknade) så det är möjlighet.
Vad är ett pulverfilter ?
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/01/18 : 01:23:55
|
Edit
Tog bort onödig text ........ |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2007/01/18 15:56:18 |
|
|
|
Peg
Medlem i AÖ
536 Posts |
Posted - 2007/01/18 : 12:09:26
|
Alltså borde det inte vara intressant försöka mäta om man får någon skillnad i SNR genom dom där ? Det är väl ändå brus reducering som hävdas ?
Annars kanske lite impulsresponser med och utan bybee skulle visa något ?
FÖ säger han ju själv att han inte förstår varför det funkar om jag minns rätt :) |
|
|
|
govinda
Med nytt namn
2290 Posts |
Posted - 2007/01/18 : 12:56:33
|
PeterL Skrev quote:
Finns inte ens en touch av vetenskaplighet på detta forum och det känns bara löjligt om någon försöker ge sken av annat.
Med den attityden du här visar i inlägget visar med stor tydlighet att du saknar ödmjukhet och framförallt inte trivs speciellt bra här på forumet!
Varför skall man annars lägga energi på att såra andra?
quote:
Kan vi inte nöja oss med att säga att det är trevligt att hififorum finns, så riskerar vi inte att några av oss får ofrivillig semester
Tycker du kommer lättvindigt undan
Skriver man sådana dumheter som du skrivit då ber man om ursäkt något annat duger inte!
Det får man lära sig innan man börjat grundskolan!
Mvh anders.s |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/01/18 : 13:38:58
|
Johan: Ett pulverfilter bestar oftast av en isolerad koppatrad som ger igenom ett ror som fyllts med tat packat kopparpulver. Ju langre traden ar desto battre sa for att fa plats med med sa lindar man till en spole (vilket ocksa ger en liten induktans, ingen nackdel da det ar ett lagpassfilter). En del blandar kopparpulvret med epoxy och om man da struntar i roret sa blir resultatet nagot som ser ut lite som en bybee
Fordelen med pulverfilter ar att de ar extremt bredbandiga och inte "ringer", jag har nagra halv-kommersiella filter som aven har integrerade diskreta filter (ytmonterade) inne i roret. Dessa dampar mer an 80 dB mellan 10 MHz upp till minst 50 GHz (hogsta frekvens pa analysatorn jag anvande).
|
|
|
|
Vee-Eight
Member
1015 Posts |
Posted - 2007/01/18 : 14:46:46
|
| Varför är det viktigt att dämpa vid dessa till synes extrema frekvenser? Jag vill gärna veta, så endast svaret "det låter bättre" säger inget. |
- Carlsson Illuminati -
"Frågetecknet är hur många det är som vet hur man njuter av livet." - Sista Ordet
Admin www.Faktiskt.se |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2007/01/18 : 15:20:10
|
f95toli
Tack så mycket för förklaringen |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly