| Author |
 Topic  |
|
Patrik B
Member
440 Posts |
 Posted - 2005/08/12 : 11:01:19
|
Som medborgare i ett land så känns det bra att vara lite patriotisk och handla inhemska produkter. Jag kör t.ex Saab samt har en (Sony)Ericsson telefon. Jag försöker även handla mat som är producerad i sverige.
På hifi-fronten så har vi en del intressanta alternativ på elektronikfronten med bland annat Bladelius/Advantage, Primare (utveckling i S men tillverkning i DK?), Ezon och Harmony Design (fler?). Bland högtalarna finns det Carlsson, Ino Audio, (Audio Pro?), QRS, m.fl (även om jag har svårare här att bedömma vad som är producerat i lågprisländer).
Vilka utav dessa märken har med framgång passerat ett F/E-test utfört utav LTS? Som svensk tycker jag att det är lite trist att det inte verkar finnas några svenska produkter som lever upp till LTS krav.
(Edit:Efter kommentar ifrån Hifi Consult så omformulerar jag min fråga lite.)
Som svensk tycker jag att det är lite trist att det inte verkar finnas några svenska produkter som finns med på LTS rekommenderat lista.
Finns det några elektronikprodukter ifrån Sverige som anses vara tillräckligt bra (men ändå inte helt transparenta)? |
Mvh
Patrik B |
Edited by - Patrik B on 2005/08/12 13:12:26 |
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 11:19:54
|
Sentec SC-9, PA-9 och DiAna är snudd på transparenta enligt LTS.
Jonas |
You'll Never Walk Alone... |
Edited by - jonasz on 2005/08/12 11:20:43 |
 |
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 11:30:44
|
| Tja, både tex Primare och QRS har många fina produkter som kanske inte anses vara "ofärgade" enligt LTS bedömningar, men man kan ju tycka de är bra ändå... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 11:36:21
|
Vi har många bra produkter i Sverige. Mårten Design finns ju också förutom de företag som räknats upp.
PS. Hur F/E-lyssnar man en högtalare? En CD? (Det här sista har jag försökt få svar på av LTS-anknutna personer men frågan undviks noga såvitt jag kan förstå.) F/E-lyssning är förresten inget som är påhittat eller unikt för LTS, det finns fler i världen som gör sådant. Minns inte just nu vad det heter på engelska. Någon som vet? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 11:42:26
|
quote:
Som svensk tycker jag att det är lite trist att det inte verkar finnas några svenska produkter som lever upp till LTS krav.
Var i består dessa "krav" som LTS har? |
|
|
|
Patrik B
Member
440 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 11:47:10
|
Jaså så Sentec är/var svenska! Så har man lärt sig nåt idag också. Dom kanke till och med går att köpa fortfarande?
Matte76: Jag ifrågasätter inte att Primare, QRS m.fl gör bra produkter. Jag är bara lite nyfiken på om det finns några nyare produkter ifrån svenska tillverkare som anses vara tillräckligt bra enligt deras F/E-metod.
Jag kanske ska klargöra: Jag är inte med i LTS. Jag har hört olika produkter som dom har rekommenderat och har delat deras åsikt att produkterna är välpresterande. Det är ren nyfikenhet ifrån min sida som får mig att ställa frågan. |
Mvh
Patrik B |
|
|
|
poppop
Member
460 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 12:19:41
|
| Sentec får du leta efter på begagnatmarknaden. Pa9 brukar ligga på omkring 3000 styck... Om du hittar ett par så är det bara att hugga direkt! Du kommer inte att ångra dig! |
Mono är underskattat! |
|
|
|
Hifiart
Starting Member
29 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 12:21:08
|
Lyssna själv med dina egna öron tycker jag...
Tycker du att det låter bra så är det det som skall räknas i första hand...
Och LTS har sina åsikter, och andre ahr helt andra, så att allt dom rekommenderar är bra, nja det är enl. mig en smaksak..
/Martin |
www.hifiart.se |
|
|
|
labrat
Member
394 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 12:35:45
|
Allt är en smaksak.
LTS smaksak är ofärgat/transparent ljud (vilket inte är subjektivt).
Föredrar man detta, kan man nog utgå från LTS rekommendationer utan problem. OCH detta behöver vi inte diskutera överhuvudtaget i denna tråden. Patrik B efterfrågade produkter som klarar F/E testet och jag tror han är fullt kapabel att själv avgöra vilka produkter han kan tänka sig köpa.
Tillbaks till on-topic: Tycker också det vore intressant att bli tipsad om lite svenska transparenta produkter. Tråkigt att det bara finns ett fåtal produkter som är så poppis bland LTS'arna (NAD 208, Pioneer DV-668 osv). Speciellt när flera av produkterna inte längre finns tillgängliga förutom på begagnatmarknaden. Vore kul att se lite provresultat av Primare och Harmony Design (om jag inte minns helt fel var det någon på Faktiskt.se som bytade ut sin Primare mot en Denon AVR-2105 för att det inte var någon skillnad i ljudet och Denon-förstärkaren var såpass mycket billigare. Detta tyder ju på att Primaren borde vara relativt ofärgande, kommer dock inte ihåg vilken modell det var och det är ju bara en persons reflektion).
|
Sandoz in the rain |
Edited by - labrat on 2005/08/12 12:36:43 |
|
|
|
Patrik B
Member
440 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 12:38:09
|
Hmm, jag kanske ska vara ännu tydligare...
Jag äger inga produkter som är rekommenderade utav LTS.
Jag planerar inte heller att köpa några produkter som är rekommenderade utav LTS.
Jag är inte medlem i LTS.
Jag ifrågasätter inte att kvaliteten på dom svenska produkterna.
Orsaken till att jag frågar är för att jag är nyfiken på svaret ur det perspektivet att jag bor i Sverige. |
Mvh
Patrik B |
|
|
|
Hi Fi Consult
Member
2112 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 12:40:51
|
Hej patrik B!
När det gäller vad som är svenskt får jag reducera din lista en smula. Audio Pro är måhända svenskt men tillverkningen görs knappast i denna del av världen. Samma med Primare, vare sig sverige eller danmark. (innebär ingen automatiks höjning eller sänkning av kvalitet eller prestanda men så är fakta)
Följande mening slår mig med häpnad:
"Som svensk tycker jag att det är lite trist att det inte verkar finnas några svenska produkter som lever upp till LTS krav."
Detta är en förutsättning som verkar klar enligt dig? Det är möjligt det är sant men jag är helt säker på att de produkter du listar inte varit med om ett "test" i LTS regi. Alltså kan de heller inte sägas vara "icke godkända" av nämnda sammanslutning.
Som tillverkare av produkter söker man gärna tester - helst positiva såklart - för att få upp ögonen på ev kunder. Kraven på dem som i så fall skall testa produkterna blir ju ganska höga både ur kunskapsmässiga och moraliska hänseende. LTS är en sammanslutning som inte håller måttet där även om den tekniska kompetensen är hög. De utmålar en hel bransch inklusive hifipressen för att vara korrupt och full av lurendrejare.
Inte en så bra grogrund för samarbete varför det också uteblir.
mvh
.
|
www.hificonsult.se
http://www.goteborghifishow.se/index.php/se/ |
|
|
|
Patrik B
Member
440 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 12:54:13
|
Tack labrat, du förstod vad jag menade!
Personligen tycker jag att det är kul att vi har svenka producenter utav elektronik. Det är en ganska trist utveckling att allt mer utav världens utveckling och tillverkning hamnnar i låglöneländer i asien.
Jag köper gärna svenskt även om det är lite dyrare.
<Lite OT nedan>
Det som byggjobbarna är rädda för och försöker förhindra genom att sätta östeuropiska byggbolag i blockad om dom är för billiga har redan hänt på elektronikfronten. Tyvär så skriver ju inte dagstidningarna om avsaknaden utav kollektivavtal hos dom som producerar elektronikprodukterna. Istället så hjälper dom till att pressa priserna genom aftonbladets "prispressare". Kan ni tänka er vilket liv det skulle bli om en "prispresar"-tjänst skulle komma ut för nyproducerade hus? Byggnads skulle gå ut i generalstrejk. Så vad kan vi göra? Är det redan för sent?
Att handla svensk elektronik tror jag inte kommer rädda sverige. Men det kanske kan hjälpa till att behålla en del jobb i sverige. Om LTS skulle kunna rekommendera ett par svenska produkter som passerar deras F/E-lyssning så tror jag att även det skulle kunna hjälpa till med försäljning. Troligen så säljs den större delen utav dom Pioneer 668 som säljs till LTS medlemmar via stormarknader alt. internetbutiker. Genererar det inkomster hos mindre lokala handlare i sverige? Generar det jobb inom svensk industri?
Sen så behöver inte ni klanka ned på argumentationen här ovan. Det är bara fria tankar kring globaliserings baksida. |
Mvh
Patrik B |
|
|
|
Patrik B
Member
440 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 12:59:50
|
Hifi consult: Du har rätt i att jag formulerade mig lite oklart. Om jag omformulerar mig lite; Som svensk tycker jag att det är lite trist att det inte verkar finnas några svenska produkter som är rekommenderade utav LTS. Bättre så?
Och sen så svarar du faktiskt till stor del på min fundering kring varför det inte finns så många svenska tillverkare på LTS rekommenderat lista. Tack! |
Mvh
Patrik B |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 13:02:38
|
quote:
LTS smaksak är ofärgat/transparent ljud (vilket inte är subjektivt).
Föredrar man detta, kan man nog utgå från LTS rekommendationer utan problem. OCH detta behöver vi inte diskutera överhuvudtaget i denna tråden.
Labrat, du har helt rätt i att vi inte behöver prata om F/E testning och dess metodik här, för det har vi gjort ordentligt här.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Patrik B
Member
440 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 13:59:19
|
Det är tydligen många som köper utrustning baserat på LTS rekommendationer (ofta troligen kombinerat med egna erfarenheter). Mestadels så tror jag att det är medlemmar i LTS som tar till sig utav produktrekommendationerna.
Men det är inte det som diskussion handlar om. |
Mvh
Patrik B |
|
|
|
labrat
Member
394 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 14:19:14
|
CC: Huruvida det är rätt eller fel väg till "hifi-nirvana" (eller om det låter bra) är subjektivt, men en oförändrad frekvenssignal (från insignal till utsignal) kan inte vara subjektivt om vi utgår från dagens vetenskapliga mätmetoder (och det gör väl de flesta av oss här skulle jag tro). Så enkelt är det, och det är inte tyckandet att det är rätt som inte är subjektivt utan huruvida en apparat är transparent eller inte.
Fel tråd att härja i dock som sagt, så jag ger mig av från diskussionen NU...
|
Sandoz in the rain |
Edited by - labrat on 2005/08/12 14:23:50 |
|
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 15:46:16
|
Har LTS F/E-testat någon Svensk förstärkare eller CD överhuvudtaget?
/Jonas |
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 16:59:34
|
quote:
Har LTS F/E-testat någon Svensk förstärkare eller CD överhuvudtaget?
/Jonas
Jag vet inte men precis som jonasz skrev tidigare i tråden har LTS F/E-lyssnat Sentec SC9, PA9 och DiAna med gott resultat.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
Edited by - gromit on 2005/08/12 17:00:00 |
|
|
|
Leif Eriksson
Member
700 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 17:04:07
|
Hur avgör man vad som är ofärgat utan att ha tillgång till den asoluta referensen, d.v.s. t.ex. vara med på den "live" konsert eller studioinspelning som återges?
Det är mej veterligen få om ens någon av oss, och även LTS som har tillgång till detta material.
Det är säkert så att många av produkterna på LTS rekommenderat lista som är båda bra och prisvärda, men ofägade? Nix!
Det finns nog andra produkter, som av andra upplevs som ofärgade och som dessutom är bra och prisvärda.
All HiFi utrustning färgar ljudet mer eller mindre, vad som är rätt eller fel är subjektivt.
Detta är ingen kritik mot LTS, det är en skara ljudintresserat folk med stor kunskap värd all respekt, men dom prenumerarar inte på den absoluta sanningen.
Köpa prylar enbart efter en rekommenderat lista kan gå lika snett som att köpa efter tidningstester.
Lita på öronen!
|
"the bitterness of low quality,
remains long after,
the sweetness, of low price"
//Leif |
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 17:12:55
|
Leif, om du ställer dina frågor i en för ändamålet lämplig tråd så ska du säkert få svar på dina frågor. Trådskaparen har ju tydligt klargjort att någon diskussion kring F/E-lyssningens vara eller icke vara inte ska dryftas här.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
Leif Eriksson
Member
700 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 17:19:22
|
Ingen fråga är egentligen ställd, det var bara menat som en liten kommentar, eftersom LTS rekommendetat lista kommenterades, och även att denna innehöll "ofärgade" produkter.
Om dena kommentar störde någon så ber jag om ursäkt, jag kunde bara inte hålla mig längre.
Jag håller med trådskaparen, att det är lite märkligt att denna "list" har en total av saknad av proukter som i flertalet andra sammanhang fått mycket goda vitsord, av både press och privatpersoner på forum som t.ex. detta.
|
"the bitterness of low quality,
remains long after,
the sweetness, of low price"
//Leif |
Edited by - Leif Eriksson on 2005/08/12 17:28:40 |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 17:24:15
|
Grejjen är ju att de inte påstås vara ofärgande utan bara ej påvisat eller i liten grad (kanske i de flesta fall ohörbart) färgande.
För de som är intresserade av att bilda sig en uppfattning om hur pass rigorös och kritisk LTS testmetodik är så finns det mycket läsning. Både om man söker på olika forum och på LTS egen hemsida tex.
edit: eller varför inte läsa tester ur molt (musik och ljudteknik) på bibblan. Det brukar jag göra ibland. Då får man sig en mycket bra uppfattning om hur testerna går till och vilken information man får ut av dem. |
Edited by - marens on 2005/08/12 17:29:17 |
|
|
|
Jonas Nilsson
Semester på egen begäran
1032 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 17:40:45
|
Gromit-Jag vet
Tänkte på lite mer moderna apparater.
Det var ju ett tag sen Sentecpryttlarna såg ljuset för första gången
quote:
Jag håller med trådskaparen, att det är lite märkligt att denna "list" har en total av saknad av proukter som i flertalet andra sammanhang fått mycket goda vitsord, av både press och privatpersoner på forum som t.ex. detta.
Beror väl dels på att det är svårt att testa alla välrenomerade produkter, en F/E-lyssning tar sin tid, och dels på att det finns oerhört många produkter. Testerna sker ju mer eller mindre ideèllt.
/Jonas |
|
|
|
T.A. Edison
Member
559 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 17:55:59
|
| Inte för att jag vet säkert, men de om två produkter "håller måttet" brukar den billigaste av dem hamna på rek. listan. |
|
|
|
Karnaa
Member
614 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 18:01:27
|
Fick mina tankar på han i tv-serien Macken som kom in och frågade efter OK bensin för att han bla var medlem i Konsum!
Sorry! Jag kunde inte låta bli...:O)
Hoppas att alla förstår skämtet....
Jag håller med om att det är kul när Svenska företag gör bra produkter..
Känns faktiskt lite extra kul när man har svenska produkter hemma... |
Nybliven husägare :O)
Integra Research RDC-7,AAD Q-40,Q-20C,Q-10,Q-1000 samt SUBMASTER 11,Vincent SAV-P200 och SP-997 och Marantz DV-9500,Marantz TT-15S1,Electrocompaniet ECP-1 riaa,LG 42PX5R,Audioquest Vulcano,Caldera,Anaconda,King Cobra,Eagle Eye,HDMI-3,Supra m.m.
http://www.minhembio.com/Karnaa
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=40942&SearchTerms=karnaa |
Edited by - Karnaa on 2005/08/12 18:04:09 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly