| Author |
 Topic  |
|
Parasite
Member
734 Posts |
 Posted - 2005/01/04 : 21:16:11
|
Hejsan , är nästan teknisk idiot i denna diskussion , MEN hårt material som är hårdare än rostfritt stål kansker jag kan svara på. Aluminiumoxid är betydligt hårdare än rostfritt stål om än något poröst och är inte alls svårt att få i svart, har bara erfarenhet av aluminiumrör som är behandlade med(glömt vad det heter).... ytan känns helt slät om man drar med fingertopp, känns inte lika slät om man drar med nagel eller kniv, men det brukar gå ganska bra att "skära" igenom lagret med oxid med en kniv, nåja egentligen inte skära utan pga av dess hårdhet så är det oxå ganska sprött så man kan väl jämföra med att att det lossnar när kniveggen trycks imot den hårt.
Mvh
Fortfarande skeptiker, men tycker att den verkar va lite för vällgjord för att den skulle va totalt nys =) |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
 |
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 21:27:44
|
Tekniken har jag visat så långt jag känner till den.
Trådens skapare frågade väl inte om tekniken, så det var ju inte heller den ursprungliga frågan.
Det kunde vara trevligt att höra från fler som har dom i sin anläggning.
Dom är sålda till långt fler än dom som har svarat på frågan.
Tekniksnacket kanske skrämmer bort en del, men det har jag inget emot så länge det ligger på en teknisk nivå och inte är till för att idiotförklara dom som tycker att det är bra grejer utan det behöver bevisas tekniskt för dom.
Vad det gäller mer om tekniken, så kanske jag har något mer svar när jag återkommer från USA nästa vecka. Jag tror inte det, men det skulle vara en positiv överaskning om det har lyckats att mäta hur dom fungerar. Jag är intresserad att veta vad något som så tydligt hörs fungerar egentligen. Men tills dess att jag får veta det, så litar jag på vad jag hör och jag är inte ensam om detta.
Att i alla lägen förklara bort det med placebo är inget jag köper.
Det är alldeles för tydligt för att det ska missa i min anläggning och även i långt enklare anläggningar.
Så ni som kan göra ett försök att förklara det hela med den beskrivning jag har gett av en Bybee, kom igen var inte blyga nu.
Och ni som har dom i anläggningen kan ju försöka ge ett svar till trådskaparen och berätta vad ni upplevt utan krav på teknisk beskrivning.  |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 21:31:24
|
| Jorma, detta är DIY-avdelningen inte HiFi-avdelningen. Det är klart att det blir tekniksnack |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 21:33:03
|
Parasite:
Aluminiumoxidröret som jag beskrev är av vit aluminiumoxid rakt igenom den ca, 1,5 mm tjocka sidan.
Det svarta som finns utanpå röret mellan silverlagren är elektriskt ledande, nästan spegelblankt och går inte att skrapa av eller få att lossna genom att trycka en kniv hårt mot det.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 21:39:11
|
quote:
Jorma, detta är DIY-avdelningen inte HiFi-avdelningen. Det är klart att det blir tekniksnack
Jag vet det PAC, men att få in beskrivningar på hur dom upplevs kan ju kanske också ge ledtrådar till den teknikintresserade att försöka sig på en förklaring. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 21:41:36
|
| Jorma, hmm mja det finns flera sorters sätt att få aluminium att oxidera, vanlig så får man vitt, men det finns ett sätt att få det nattsvart och håprt som *** , men som sagt av upplever det som sprött (påminner om "blyet" i blyertspennor (vet att det inte är bly)fast mycket hårdare), på de rör vi hade så gick det att massakera det lagret med en kniv, mend et finns massor av sätt att få oliak hårdhet/seghet så det kan mycket väl vara aluminium i alla fall. Jobbar med aluminium varje dag så.... |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 21:53:31
|
Parasite:
Fortsätt resan genom prylen. Spännande värre! |
|
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 21:59:01
|
| Linnar: *asgarv* klockan är mycke så du är ursäktad, försökte bara förklara att det "svarta" kunde va aluminiumoxid , dock inte säker, jag har inte ens sett en sån där pryl i verkligheten , ännu mindre dissikerat en =) |
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 22:03:41
|
Det är riktigt intressant att så många verkligen vill veta
hur dom fungerar, vad dom är gjorda av osv. Att det bara låter
bättre verkar vara något man inte riktigt vill finna sig i.
Det finns hopp om mänskligheten trots allt. |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 22:10:03
|
Men aluminiumoxid är väl inte elektriskt ledande?
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 22:13:37
|
| jorma du får börja sälja kablar i rent guld! lovar dig min tjej hade köpt |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Jax
Member
667 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 22:29:11
|
Aluminiumoxid är en mycket bra isolator samtidigt som det leder värme bra. Används överallt, t.ex. som bas till motstånd. Själv har jag aluminiumoxidplattor mellan mina förstärkarchip och flänsen i gainclonen.
Det svarta på röret är nog något helt annat.
|
/Janne
Rörfreak och snål smålänning i blodet.
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/01/04 : 22:42:48
|
quote:
jorma du får börja sälja kablar i rent guld! lovar dig min tjej hade köpt
Ska jag kanske lägga in lite aluminiumoxid i form av safir eller smaragd som utsmyckning av kablarna |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 00:43:27
|
Eftersom Pac redan kommenterat Jormas subtila personangrepp på undertecknad så glömmer vi det.
Nej, INGEN har väl ännu svarat 100%-igt på bardis fråga om testresultat. Men jag tycker det esoteriska tweak-området är intressant och står för mina personliga tvivel baserat enbart på teknik vs. teknikflum. Oavsett hur mycket märkliga oxider och metaller man hittar genom en bybee-dissektion så måste väl denna typ av texter få ifrågasättas på ett DIY-forum utan att man anklagas för trådsabotage?
"Bybee Quantum Purifiers operate on the quantum mechanical level to regulate the flow of electrons that make up the signal (picture a metering light regulating freeway traffic flow). Current flow within the Quantum Purifier is unimpeded and ideal (think of the unencumbered flow of traffic on a lightly traveled expressway). During transit through the Quantum Purifier, quantum noise energy is stripped off the electrons, streamlining their flow through ensuing conductors. Unwanted quantum noise energy dissipates as heat within the Quantum Purifier rather than emerging as a layer of contamination residue over the audio/video information.
The benefits of this process extend beyond the physical length of the Quantum Purifier itself. As electrons speed through the purifier, a "slipstream" effect is formed which facilitates current flow in the surrounding conductors of the playback system. Introducing Bybee Quantum Purification into the electron path enhances noise reduction and signal velocity, resulting in performance improvement beyond what is attainable by any cable alone, no matter how well designed."
HJÄLP!!!!
Många atomfysiker vrider sig nog i sina gravar, nej visst ja...detta var ju new age naturvetenskap...som inte har någon förklaring ännu .
Tro försätter berg, och skapar välljud i våra hjärnor. Enig, Jorma?
/M |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 07:10:11
|
Om jag hade baaserat min kabeltillverkning på tro och placebo så hade jag inte varit där jag är idag.
Men det betyder inte att jag förlitar mig enbart på mätningar.
Lyssning är den viktigaste biten och det är därför som Bybee Quantum Purifiers finns i mina toppkablar. Det är av samma anledning dom finns i Mårten Designs topphögtalare.
Och i en del andra tillverkares toppmodeller.
Anledningen till att jag hör det jag hör är inte den tekniska förklaringen och det kommer den inte att någonsin bli.
Det spelar ingen roll hur bra teknisk förklaring som finns, även om man till viss del kan anta att något som mäter riktigt illa inte är något att lägga sin tid på att lyssna på.
Det är ändå lyssning i sista slutändan som gäller.
Att något inte mäter alls förutom resistans, men att den påverkar ljudet på ett helt annat sätt än vad en ren resistor med samma cvärde gör betyder för min del att det måste finnas en förklaring och den letar jag efter.
Du försöker tydligen att vända det till att jag och en del andra enbart skulle gå på en tekniskt dålig förklaring. Ju sämre desto mer skulle vi tro på den grejen. Det är ett flummigt sätt att se på saker och det är inget som jag vill ha kastat i ansiktet på mig.
Bybee,s har inget med new age att göra. Det finns en teknisk förklaring, men den får vi av något skäl inte från Jack Bybee utan söka oss till själva. Jag har sedan jag först insåg att de funkade försökt hitta förklaringen och också delat ut några bybees till andra som kan hjälpa till bla har f95toli en. Hitintills har vi inte kommit längre än vad f95toli redovisade ovan och en massa ideer om vad det kan vara.
Jag tror inte på något innan jag har lyssnat på det. Det är det som gäller för mig och så gott som alla tillverkare av audioutrustning om man vill överleva. Enbart flummighet säljer inte i längden om grejerna dessutom inte fungerar ljudmässigt som tilverkaren säger. Det gör Bybee Quantum Purifiers. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2005/01/05 07:18:01 |
|
|
|
Conan
Member
525 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 10:37:34
|
Att finna tekniska förklaringar till funktionen av Bybees är nog ganska lönlöst eftersom det med största sannolikhet inte finns någon teknisk förklaring bakom den upplevda effekten överhuvudtaget.
Det blir ungefär som att tekniskt försöka utreda varför jultomten inte kom ner genom skorstenen den här julen heller:
1. (teknisk) Måtten inne i skorstenen var för trånga
2. (teknisk) Taket var för halt
3. (teknisk/medicinsk) Jultomten är möjligen är allergisk mot den speciella typ av aska som kommer av att elda med för mycket granved,
4. (psykologisk) Du kanske måste börja förlika dig med sannolikheten att det inte finns. och aldrig har funnits någon jultomte - i alla fall ingen har flygande renar, åker upp och ner i skorstenar och som har julklappar till 6 miljarder människor i släden.
Man får liksom i Bybee-fallet försöka vikta sannolikheten i olika förklaringar, kanske innan man börjar DIY:a sig en tomtevänlig skorsten. Kanske är hela detta inlägg OT och i så fall be jag om ursäkt redan på förhand! |
Militant Ljudrättsaktivist |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 12:55:49
|
Vi har uppfattat det som om det finns två motpoler i frågan.
Det tror inte jag.
Men däremot finns det 3 olika inställningar till frågan:
1. De som har en "troende" läggning.
De tror ofta på all "trolldom" och sånt som gränsar till
"trolldom" som spöken, gröna gubbar från rymden, stjärntydning,
spådom och mycket annat.
Denna typ köper allt som är mystiskt ända tills det blir vetenskapligt
bevisat. Då vandrar dom vidare till nästa konstighet.
Denna typ av "åsikt" är inte mycket att bry sig om. Det viktiga är
att dom är lyckliga i sin tro.
Jag tror ingen DIY'are finns i den gruppen.
2. Dom som har känsliga sinnen.
Denna grupp är alltså känsliga på så sätt att en snygg eller fräck
grej också upplevs som en bra grej.
Det finns åtskilliga tester där man visat grejen som skall testas
och där man mycket riktigt också gett den bra betyg. När man sedan
inte visat vad som testats har man inte kunnat ge samma betyg.
Jag vill påstå att vi alla tillhör denna grupp en aning. Hur många
har inte kört in till biltvätten med en dyhög till bil och kört
därifrån med en bil som både är ren och går tystare och bättre än när
den var smuttsig medan all vetenskap säger att den troligen har samma
egenskaper efter som före.
Samma sinnelag sätter också större värde på något som är dyrt. Hur många
går och köper sina kläder i dyra butiker fast det finns till halva priset
på "konkurspartibutiker".
Köper man en "suspekt" hifipryl för 30 lakan då MÅSTE den ju vara bra!
Eller hur? Därför hör flera av oss att det blir bättre med prylen än utan.
3. Den vetenskapskonsekventa (?!) typen.
Denna männsika läser ofta tester och gämför. Går och kollar in i minsta detalj.
Sväljer inget förrän allt är bevisat. Talsägen, mode och suspekta grejer är
totalförbjudet. Står det att motståndet är på 8,2k ohm måste den mätas för att
se att det verkligen är så osv.
När typ 2 o 3 drabbas samman slår det alltid gnistor. Det skall också slå gnistor.
Det är ofta kampen mellan dessa två typer som drivit mänskligheten framåt. Man bör
och skall inte stoppa den kampen för den är nyttig och (faktiskt) rolig.
Typ 1 är inget att bry sig om för dom tillför inget annat än ren dummhet.
Åtminstone jag har inte "sett" någon sådan på forumet.
Men, detta är viktigt:
Blanda ALDRIG in kännslor i diskusionen. Åtminstone inte vredeskänslor mot
din nästa bara för att han inte tycker som du. Tänk på att det är hans motstånd
mot dig som gör att du blir en bättre tänkare.
Jag "tror" inte på den här Baybee-grejen. Men jag vet sådana som tillhör typ 3
här ovan som använder dom och "dyr"-kablar. Men eftersom jag inte tror på det
och tillhör typ 3 känmnser jag en längtan av att få veta vad det är som gör
att Baybee-grejen låter bättre. Det är det jag vill läsa om i denna tråd.
Så, pojkar bråka inte, diskutera! |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 13:16:05
|
Linnar:
Jag håller helt och fullt med dig.
Men vad jag slagits av under debatten (en debatt som jag förövrigt inte tror leder någonstans, då det ofta blir prestige i frågor) är att verkligheten för så många är antingen svart ELLER vit. Efter ha arbetat som utvecklingsingenjör och problemlösare i 20 års tid, har jag blivit ödmjuk genom insikten att "gråzonen" är större än jag trodde i min ursprungliga bergfasta tro på mätningar och teorier (allt man blir matad med på tekniska högskolor). Ibland kan man helt enkelt inte bevisa allt, jag har lärt mig acceptera det (fast det tog många år).
Bardis tråd gäller fortfarande: "Någon som testat Bybee Quantum Purifiers?" låt oss inte göra en cykelställsfråga av det (= att det är en fråga som är lätt och roligt att bara ha en åsikt om) |
PolArt
Anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=35957 |
Edited by - karvid on 2005/01/05 13:21:13 |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 13:35:31
|
| Jorma: Du har inga bilder att dela med dig av hur dom ser ut inuti? Det vore ju kul att få se själv hur dom ser ut. |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 14:01:51
|
Håller med Lovan.
Bilder älskar vi! |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 14:08:26
|
karvid:
Uppenbarligen har du rätt.
Med den här prylen så är det så att många konstaterat kunniga
människor med vetenskaplig läggning har tagit "den till sig".
Så någon sanning bör det ju vara i att den faktiskt fungerar.
Alla upptäckter har ju någon gång tillhört facket "gråzon".
Folk med teknisk läggning brukar också vara nyfikna, jag är
med andra ord pinsamt nyfiken på Baybee-prylen och jag tror
att flera andra som häftigt talar mot prylen också är nyfikna.
Det är med andra ord kul att gråzonen finns... |
|
|
|
karvid
Member
585 Posts |
|
|
Parasite
Member
734 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 15:55:41
|
Bara fundera allmänt, går det inte att sända en högnivå signal och mäta signalen före o efter Baybeeprylen, börja vid 20 hz och sn så långt upp mätutrustningen pallar ? =)Eller är det redan gjort? Vad man då bör mäta är väl oväsendet som inte ska vara med i signbalen eller så =)
*svammel svammel*
|
Det ska gå att tweaka, göra billigigare samt omtimera...måste ju gå ;P
http://w1.381.telia.com/~u38109144/ |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2005/01/05 : 20:04:07
|
Vad menar du med "Högnivå"?
Mätningarna som jag gjorde (finns i denna tråd) gjordes med 1 Vpp och går mellan 5 Hz och 20 kHz (jag har gjort mätnignar upp till 100 kHz, inget speciellt händer). Filren används ju också i signalvägen (inte bara till högtalare) och då är ju 1V helt normalt.
Problemet med höga signaler är att signalanalysatorer oftast är gjorda för att hantera små signaler (några hundra mV och små strömmar), naturligtvis går det att skicka insignalen genom en effektförstärkare och sedan dela ned utsignalen innan man skickar in den i analysatorn men risken finns att man då introducerar ex. extra brus samt att man också på något sätt måste kompensera för effektförstärkaren.
Det går alltså men är lite jobbigt. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly