| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2005/08/11 : 19:04:20
|
| Stämmer om man ser till membranytan. Men spänningskänsligheten ändras, dvs vid parallellkoppling får man halva impedansen och dubbelt så mycket ström vid samma spänning. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
arcam
Member
1698 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 20:28:10
|
Kul att du har fått igång banden, det här verkar
vara något verkligen extra  . Dom tidigare banden
var ju bra men nu låter det som du beskrev
ännu bättre, bara att gratulera.
Gillar speciellt formulering att ljudet släpper
och ljudet hänger helt fritt i luften. Jag är
ingen DIY-gubbe men man blir onekligen sugen
att dra igång den gamla lödkolven...
Arcam...nu över 1000 posts 
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 23:09:32
|
| Arcam: Vi brukar ju ha våra små fikastunder, kanske är det tid för en sådan stund snart. Du känner ju till min svaghet för goda bakelser. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 23:17:12
|
Nästan bud på nytt besök då.
Vad skall det vara för bakelser Bernt?
Angående banden så börjar suget bli större. Byggt dem i köket dessutom. Jag kanske kan möblera om lite och fixa det hemma jag med.
Nu när Lenn Arts förstärkare spelar också så vore det faktiskt rätt adekvat med ett nytt besök. Om någon månad dock när studierna börjar komma i fas. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
classe
Member
1625 Posts |
Posted - 2005/08/11 : 23:25:04
|
| snyggt bygge bernt grattis till bättre ljud |
18 ska de va.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 01:32:05
|
Vemsom: Budapestbakelser t.ex 
Classe: Tackar!
Kör just nu en delning av diskanten 12dB vid 1100Hz för att testa att möta Excelernas avrullning, se sid 9 i den här tråden. Låter rätt lovande så långt. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 10:03:23
|
| 600Hz. Men vi får ju se var det här hamnar till slut. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 10:12:11
|
| Herre gud så dåligt minne jag har. Driver du dipolerna, banden och mellanregistret separat? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 10:23:32
|
| Dipolbasarna separat. Alla enheterna är dipoler. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
|
|
arcam
Member
1698 Posts |
Posted - 2005/08/12 : 21:19:29
|
...goda bakelser är alltid gott, jag får ta en sväng
förbi Margarets bageri och inhandla lämpliga bakverk för
att därefter inmundiga samt avlyssna aktuella hifiband.
Kind regards Arcam
|
|
|
|
Resonans
Member
897 Posts |
Posted - 2005/08/13 : 08:46:23
|
Fasen vad läckra de blev Bernt! Jag lyfter på hatten och gratulerar.
Tja, man kanske skulle investera i en liten weekend-resa för sambon... Så man kan använda verkstaden lite... |
...music is the best... |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2005/08/13 : 09:47:22
|
| Jag var över till Bernt igår kväll en liten stund och detta är verkligen ett intressant bygge. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/14 : 00:35:01
|
Imorrn kommer det mätningar om allt går som det är tänkt.  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
holmgrenstefan
Member
390 Posts |
Posted - 2005/08/14 : 13:07:34
|
Det skall bli intresant å se hur det mäter när man inte kan höra.
skulle vara mycket intresant även att veta hur spridningen i sidled blev med den monteringen av mellan. Hur branta filter kör du på lågpass på mellan? jag har sporadiskt läst tråden och kan missat det.
mvh stefan |
[size=1]driver R.A.L
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/16 : 10:18:34
|
Blev lite bekymmer med mätningarna, det får göras om. Låter bra gör det i alla fall så jag har inga större bekymmer med att vänta.
Delningen mellan excel och bandet ligger på 6dB vid ungefär 600Hz för tillfället. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
arcam
Member
1698 Posts |
Posted - 2005/08/23 : 18:53:28
|
Dom låter verkligen BRA...eller med andra ord dom lät ingenting...
ingen färgning...
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 18:39:29
|
Igår var Leif här med sin rumsmätare. Så här ser det ut:
Här är Leifs kommentarer:
"Tjena Bernt,
Tack för igår. Bifogat finner du en bild på en utav mätningarna vi gjorde igår. Det är den mest rättvisa tror jag. Den är gjord i lyssningposition. Det är ganska normalt att diskanten faller över 2-3 KHz med denna typ av mätning och mikrofon, men din faller av lite tidigare och lite väl mycket. Kan du dämpa exelerna ca 5 dB samt få ording på basen lite bättre så är du väldigt nära.
Mvh Leif Mårten Olofsson"
Lite kul att se hur det ser ut i rummet. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 18:55:33
|
| Som sagt, lite pillande med filtret så......... |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2005/08/25 : 19:52:50
|
| ..och lite nya basar |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/09/03 : 21:08:49
|
Lenn Art har hjälpt mig med mätningar
När vi började mäta såg det ut så här:
"Basigt", mörkt, avrullat. Det är utprovat med öronen så gott jag kunde men bra blev det inte.
Elementens ljud blandades en hel del och upplösningen blev lidande.
(Leifs rumsmätning ovan är tagen med detta.)
Så här ser det ut just nu efter lite trixande,
Svackan mellan 1k - 5k har att göra med diskantbaffelns utformning.
Mer om detta kan man läsa här:
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=42024&whichpage=2
Detta återstår att lösa, men redan nu låter det kalas. Dynamik och upplösning i överflöd. Ett luftigt ljud som släpper så det är något helt otroligt.
Fallet i diskanten måste kompenseras för också, det verkar vara en egenhet som de här banden har, en kompromiss för att få bättre frekvensomfång neråt.
Systemet skall köras biampat och jag ska testa en del saker i det aktiva filter som ska byggas i höst/vinter. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Dahlberg
Mästar-Harry 2005
4211 Posts |
Posted - 2005/09/04 : 01:19:54
|
Kul att det låter bra . Den baffel-lösning du satsade på verkar
inte ha fungerat särskilt bra och jag får nog ta på mig en del av
ansvaret där. Vill minnas att jag på din fråga om en 20cm bred
baffel skulle ställa till några problem inte hade något annat svar
just då än att det bara skulle utöka utsträckningen nedåt.
Med facit i hand så hände det långt mer än så och tyvärr så ser
mellanregistret ut som det gör just nu. Även om det låter bra så
skall det ändå inte se ut på det viset, men det går ju att lösa.
Får återkomma om det, arbete pågår.
Frekvensavrullningen i toppen förbryllar mig nästan mer då den dels
ändrar sig mellan mätningarna och den avviker dessutom rätt så
mycket från mina egna mätningar samt även från dom som Fimax har
gjort på ett band som använder en ännu kratigare folie. Skumt.
Det finns dock en avrullning i toppen och som du skriver så är det en
kompromiss inblandad i mitt resonemang angående det.
Kompromissen består i vad som kallas "platåuppförande" en egenhet
som alla frihängande band uppvisar. Den består i att nivåskillnaderna
mellan den nedre platån (ca:400-3500hz) och den övre (3500hz och
uppåt) inte skall bli för stor. På bekostnad av frekvensutsträckning
uppåt så har jag då sett den här lösningen som en rimlig kompromiss.
Jag har tillverkat band som har haft både mer och mindre uttalat
platåbeteende men just dom här är dom som jag har bedömt som mest
välljudande.
Om det är till någon glädje så kan jag iofs förmodligen låna ihop
två st excel åttor och återskapa ditt system i mellanregister och
diskant här uppe för att utröna vad ett bra recept skulle kunna bestå i.
Hade och har fortfarande väldigt stora förhoppningar om just den här
kombinationen då just dom här åttorna har tilltalat mig när jag har
lyssnat på "Orion". |
Driver Dahlberg Audio Design. Återfinns som "DahlbergAudio" och på www.dahlbergaudiodesign.se |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/09/04 : 03:37:43
|
Intressant hur LennArt benade upp alla dippar:
Våglängden vid 1,8 kHz är 19 cm, vilket motsvarar baffelns bredd
Våglängden vid 3,9 kHz är 88 mm, vilket motsvarar avståndet till baffelns kant
Våglängden vid 6,3 kHz är 55 mm, vilket motsvarar baffelns tjocklek
Våglängden vid 8,4 kHz är 41 mm, vilket motsvarar kavitetens bredd
Våglängden vid 10,5 kHz är 33 mm, vilket motsvarar avståndet mellan magneterna
Våglängden vid 17,1 kHz är 20 mm, vilket motsvarar kavitetens djup
Det här stämmer ganska så väl.
De intressanta dipparna är de på 1,8 och 3,9 kHz. Kunde man räta upp dessa vore slaget vunnet. 
Dags att fundera lite. Jag misstänker att fräsen kommer fram igen framöver... Om man fräser av baffeln så den blir smalare kommer första dippen att flytta sig uppåt i frekvens. Är det bra? Blir dippen mindre djup också?
Om man fräser asymmetriskt kommer man att få två dippar i stället för den vid 3,9 kHz. Är detta bättre möjligen?
Vad händer om man fräser av sidan in mot rummet, så att den blir lite avsmalnande uppåt, blir dippen mindre markerad då?
Apogee Studio Grand lyssnade jag på i förra veckan, finns samma problematik där? De är väldigt lika, även i ljudet.
Bilden är tagen av Timbre och kommer från Euphonia. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/09/04 : 04:05:55
|
En titt i Stereophiles arkiv kan ge intressanta rön:
Mätning på Apogee Stage:
Dippen hamnar här mellan 4 och 5 kHz. Känns fallet i toppen igen?
Mätning på Magneplanar 3.6:
Liknande dippar. Fallet i toppen kommer senare. Det här är ett mycket smalare band. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly