| Author |
 Topic  |
|
Kero
Member
431 Posts |
 Posted - 2004/02/09 : 18:55:10
|
Hej allihopa !
Jag ska skaffa mig ett hembio försteg. Kikar mest på begat marknaden runt om i världen.
Dom som känns mest intressanta för mig just nu är :
Theta Casanova
Meridian 568
Lexicon DC1, DC2, MC1 ( Har inte riktigt kolla på modellerna men MC1 är den senaste av dom )
Krell Showcase ( Kanske lite väl ny för att hitta nån begad till bra pris )
Funderar även på två nya modeller:
Primare P31
Myryad MDP500 G6
Budgeten kommer nog ligga på kring 30000:- i slutet på Mars.
Vad tror ni om dom begade alternativen mot varandra och dom begade alternativen mot dom nya ?
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 19:30:02
|
Meridian
Theta
Lexicon
Krell |
 |
|
|
jesse67
Member
87 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 19:47:55
|
Theta kommer med en uppgradering till Casanovan under året.
Då blir den nog riktigt bra!  |
|
|
|
AndersP
Member
1563 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 20:15:30
|
Theta - Meridian Lika. Meridian har allt i möjligheter och hiend-potential, men har väldigt få ingångar och kombineras då med viedoväxeln/ingångsförstärkaren 562. Thetas nya blir giftig, men den har inte kommit ännu.
I övrigt:
Lexicon
Krell ( Showcase är en snikversion av den "riktiga" processorn ) |
Linkwitz Orion
Center: Ino Audio piM
Surround: 6 x Ino Audio a2 |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 20:54:39
|
Okej så det är Theta eller Meridian som gäller så här långt.
Nya Casanovan blir säkert kanon men den går nog inte att köpa med en budget på 30K !
Däremot kommer säkert gamla Casanova I kunna uppgraderas till Casanova II.
Några fler synpunkter, är intresserad och höra vad nån expert tror om dessa begade alternativ mot dom nya alternativen jag har nämnt ?
|
|
|
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 21:21:11
|
Och vad är det för fel på TAG McLaren ???
En Beggad AV32R EX 5.1bp 192K bör ligga en bit under 30 kkr, och då får man bl.a. Dolby ProLogic II och möjlighet om man så vill att uppgradera till Dual Processor med TMREQ och Dolby Prologic IIx (och antagligen IIix snart).
Personligen avstår jag Krell, Theta och Lexicon (Lexicon är kända för att använda t.ex. Pioneers saker och 10 dubbla priset...).
Meridian har mycket vettigt i sitt sortiment, men av de du nämnet skulle jag helt klart titta på Myrard i första hand. |
|
|
|
CH
Member
1474 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 21:33:42
|
Kero,
Beror på vad du prioriterar mest..finesser eller ljudkvalitét..?
Om du värdesätter ljudet främst, då menar jag även tvåkanalsljudet, så skulle jag tveklöst ranka Krell först. Showcase är inte långt ifrån HTS 7.1.
När det gäller flest finesser o funktioner, ja då ligger t.ex Lexicon o Meridian bra till. |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 22:32:13
|
Bamsefar: Jag vet att du tycker man ska köpa TAG fast än du sålt bort hela din TAG rigg själv. 
Men din reaktion förstår jag inte riktigt.. "Och vad är det för fel på TAG McLaren ???"
Ööhh.. jag har aldrig sagt att det är nåt fel på dom men nu frågar jag efter erfarenheter kring dessa jag skrivit i tråden om, erfarenheter om TAG har jag fått av dig bl.a på prisjakts forum och på andra håll. Jag är i mer behov av erfarenheter om dessa andra alternativ, är det okej med dig ?
CH: Jag prioriterar ljudvalitet helt klart, både till musik och bio men det är ju klart kinkigare till musik.
Men sen finns det ju finesser som är viktiga men det är jag rätt säker på att alla dessa har. |
|
|
|
Bamsefar
Member
345 Posts |
Posted - 2004/02/09 : 23:53:22
|
Kero: Jag har, precis som du säger, sålt allt, men nu talade vi om beggade processorer och då är den versionen av AV32R som jag föreslår en bra kompromiss. Vad gäller min kommentar "Vad är det för fel på TAG" så var det ett annat sätt att säga "du har glömt att ta med denna i din analys". Plus att jag undrar vem du är på prisjakts forum ;)
I vilket fall som helst: Myrard är den du bör titta närmare på. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 00:47:49
|
 Ljudmässigt:
Meridian
Theta
Lexicon
Krell
Nackdel Meridian ingen möjlighet att spela SACD, däremot utmärkt med DVD-Audio om den har den nya digitala överföringen. (tillsammans med DVD 598) |
Bravo |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 07:02:19
|
Bamsefar: Hehe... gissade att du skulle bli lite nyfiken, nåja "mattiask" är jag där.
Jag har inget emot TAG, dom fanns med högt på önskelistan från början men jag har börjat tveka på dess tvåkanals prestanda efter att ha fått ta del av lite info av en som provat.
Myryaden är intressant speciellt när den verkar ha gått ner i pris men kollar man på baksidan och jämför den och Primaren så har t.e.x Myryaden inga balanserade in och utgångar medans Primare har en balanserad ingång och balanserad utgång på frontarna. Dock så har jag ingen möjlighet att köra nånting balanserat idag ialla fall, men kanske en vacker dag, man vet aldrig !
Bravo: Det är synd att Meridian inte har någon analog 5.1 ingång, jag har ju en dvd med SACD. I.o.f.s har jag än så länge bara en SACD skiva och den imponerar inte speciellt mycket på mig men ialla fall, det är det där med framtiden...
Ingen som har nån ljud erfarenhet av en nyare processor som Myryaden mot en lite äldre t.e.x Meridian 561 ?
|
|
|
|
audiojan
Member
91 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 17:57:53
|
Som ett rent bio-försteg så skulle jag nog ranka Lexicon´s processorer mycket högre än andra här tydligen gör.... Logic7 är det absolut bästa "icke-diskreta" (naturligtvis personlig åsikt...).
Lexicon låter dock rätt slätt och tråkigt som musik försteg... DC-1 kan hittas till ett mycket förmånligt pris och låter långt bättre än för pengarna än vad den borde.
Krell HTS och Showcase låter bra, men har problem... Kan inte uttala mej och Meridian eftersom jag inte har tillräkligt med timmar med deras bio-försteg.... |
"Plötsligt slog mej tanken att mitt tak är någon annas golv"-Nils Ferlin |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/10 : 19:56:25
|
audiojan: Har oxå fått för mig att Lexicon är grymma på hembio men den ska ju även användas mycket till musik även om bio kanske är första prioritet.
Lexicon DC-1 hittar man på Audiogon för under $700-$1000, det är nog inte mycket som klår det i pris/prestanda till hemmabio !
Är det nån som har nån erfarenher av Krell HTS-2 ?
Har hittat en begad hos en handlare i USA till rätt kurs.
Just nu känns det som att det antingen blir begat Krell eller Theta eller en ny Myryad.
Tack för hjälpen så här länge, fortsätt gärna komma med synpunkter.
|
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 03:11:17
|
Nej "Kero", du har inte SACD på Meridian, men väl DVD-Audio.
Frågan är väl om något av formaten överlever, det kanske blir ett nytt tredje format i stället.
Trögheten med dagens format är påfallande. |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2004/02/11 21:44:35 |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/11 : 14:22:44
|
konraqu: EAD har jag kikat lite på men ett problem med dom är ju vad jag vet att dom inte finns i sverige längre. Sen är det inte så många som har så mycket erfarenheter av dom, inte nån av mina "hifi gudar" ialla fall.
Bravo: I.o.f.s så när jag har använt SACD så har jag bara lyssnat i tvåkanals läge ialla fall. |
|
|
|
must
Member
98 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 12:13:44
|
Mycket prat här om skillnaden på multikanal prestanda och tvåkanals prestanda. Kan någon förklara för mig varför dom skulle skilja sig åt det allra minsta i något av dessa försteg? Handlar det inte om samma sak, att återge en källsignal så troget som möjligt?
Menar ni att kravet på ljudkvalitet skulle vara lägre bara för att man lyssnar i flera kanaler? Eller menar ni med multikanal endast komprimerade källor som Dolby Digital och DTS?
|
|
|
|
audiojan
Member
91 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 16:08:50
|
Kero-
Om du tänker använda processorn både till HT & Stereo, så funkar helt enkelt inte Lexicon´s äldre produkter; DC-1&2, MC-1. De använder A/D på analogingångarna för att kunna utnyttja delningsfilter, etc. Krell låter dock mycket bra, både till HT & Stereo. Deras äldre (de första HT produkterna) hade lite problem med att de tappade sync-en mellan ljud & bild. Det har de fixat med de nyare, t.ex. HTS2.
Must-
Det är viss skillnad emellan HT & Stereo. Tänk t.ex. på att bioljud inte ska vara för exakt. Helst vill du ju att ljudet inte ska ha en direkt källa utan vara mer omkring dej. Det är ju lite annorlunda än stereo. Jag tror att det är mycket därför bipolära (och för den delen diplära) högtalare är mycket populära (runt om, alltså inte bara sido- och bakkanaler). Ta Definitive Technology t.ex. mycket, mcyket bra högtalare till HT men i min mening inte speciellt bra till stereo. Nu emotsäger jag i och för sej mej själv en del eftersom mina högtalare till stereon är dipolära och mer kända för att kunna ge inspelningar nerv och rum; Magnepan MG-1.6.
Dessutom är det inte riktigt samma krav på ljudet i HT eftersom mycket av (i min mening det större) intrycket kommer ifrån bilden.
En annan sak vi måste hålla i åtankte är hur mycket det skulle kosta att ha en anläggning som är lika bra på bio som på stereo. Det kräver ju då minst 5 exakt lika dana fullregisterhögtalare, men samma förstärkning, kablar etc. etc. Örat är mycket känsligt för variationer, vilket vi mycket lätt ignorerar i hemmabio eftersom ögat också ger hjärnan information om vad som försiggår. Även om vi alla hade tillräkligt med pengar för ett sådant system (om någon känner sej på sej att de har för mycket över så kontakta gärna mej så ger jag det mitt bankkonto nummer.... ), så skulle också rummet behöva vara tillräkligt stort för att kunna ta till vara på ljudet. |
"Plötsligt slog mej tanken att mitt tak är någon annas golv"-Nils Ferlin |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/12 : 17:15:55
|
quote:
Mycket prat här om skillnaden på multikanal prestanda och tvåkanals prestanda. Kan någon förklara för mig varför dom skulle skilja sig åt det allra minsta i något av dessa försteg?
Nu vet jag inte riktigt vad du menar.
Menar du att ljudkvaliteten inte borde skilja sig åt alls mellan dom olika förstegen, alltså att alla låter likadant ?
Eller menar du att om en låter bra till musik så låter den bra till film och vice versa ?
quote:
Handlar det inte om samma sak, att återge en källsignal så troget som möjligt?
Nej det gör det nog inte alls, det handlar om att alla tillverkare har olika ljudideal och alla försöker göra produkter som låter så som tillverkaren tycker det ska låta.. det tror jag ialla fall.
Annars skulle väl det mesta låta likadant ?
audiojan: Så du har oxå Magnepan 1.6, jag med !!
Jag har avskrivit Lexicon, tvåkanals prestandan är väldigt viktig.
Det är nära att jag slår till på HTS-2:an nu, enda som nog hindrar det är om jag hittar en Theta till rätt kurs.
|
|
|
|
must
Member
98 Posts |
Posted - 2004/02/13 : 10:14:45
|
audiojan,
bipolära högtalare är ett konsumentval. Samtliga mulikanalsmixar görs på 5 vanliga direktstrålande högtalare i studion. Menar du att tillverkarna av multikanalsfösteg skulle medvetet göra ljudet något sämre på multikanal för att dom tror att folk lyssnar med dipolära högtalare? Eller för att dom tycker att det inte behöver låta lika bra på multikanal som tvåkanal?  Det hoppas jag verkligen inte. Jag kan garantera dig att samma komponenter och signalväg används på alla kanaler, inte bara på höger och vänster front.
Kero,
jag menar att om höger och vänster front låter bra med ett försteg så låter även center och bakkanalerna lika bra. Och det där med att tillverkarna skulle ha olika ljudideal köper jag inte. Alla eftersträvar nog transparens och föröker uppnå detta genom mätningar och lyssningstester på olika typer av kretslösningar. Visserligen skiljer det sig mellan märken men det beror på olika grad av framgång med kretsdesignen.
Om ni med tvåkanal menar CD via digitalingången, och med multikanal menar Dolby Digital och DTS, så förstår det hela bättre. Då menar ni skillnaden mellan prestandan på okomprimerad 16/44 musik och komprimerade filmsoundtrack, och där kan det ju skilja sig - det håller jag med om. Men sen finns ju okomprimerad multikanal på både DVD-Audio och SACD. Som dessutom måste anslutas till analoga ingångar. Och då är förstegets digtala prestanda ute ur bilden. Eller så är den inte det, om ingångarna digitaliseras först. Förstår ni vad jag menar? Situationen är ganska komplex och man kan inte riktigt prata om tvåkanals- respektive multikanals prestanda utan att specificera exakt vas som menas. |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/13 : 12:59:07
|
quote:
Och det där med att tillverkarna skulle ha olika ljudideal köper jag inte. Alla eftersträvar nog transparens och föröker uppnå detta genom mätningar och lyssningstester på olika typer av kretslösningar. Visserligen skiljer det sig mellan märken men det beror på olika grad av framgång med kretsdesignen.
Tror du verkligen att t.e.x Krell och Linn inte alls har olika ljud ideal ??
Sen tycker jag du krånglar till det i onödan. Det handlar mest om smaksak.
Man har helt enkelt olika krav och prioriteringar till film och musik, olika egenskaper är viktiga för upplevelsen. Det gör att en processor kan passa ens krav till film men inte till musik o.s.v.
För mig fungerar det ialla fall så att tycker jag om den till musik så kommer den med all sannolikhet funka till film oxå för mig. Men bara för att jag gillar en produkt till film betyder det inte att den ljudkaraktär passar mig till musik.
Därför är det viktigt att processorn har bra tvåkanals prestanda, då kommer den och fungera till både och. |
|
|
|
audiojan
Member
91 Posts |
Posted - 2004/02/13 : 15:44:47
|
Must-
Tyvärr så har du fel... Det är inte alls så att alla multikanalsinspelningar mixas på direktstrålande högtalare... Det finns firmor som använder både Magnepan och Martin-Logan runt om, alltså dipolära högtalare... Nu måste du också komma ihåg att de flesta inspelningsstudios (och mixningshus) inte drivs av "audiofiler". Om kablarna är samma fabrikt och ungefär lika långa så duger det...
Det intressanta här är dock att det inte alls är så att tillverkare gör multikanal sämre än stereo utrustning. Men vi måste ju komma ihåg att det är två helt olika krav som ställs. visst finns det undantag, men generellt sett så låter inte HT-processor speciellt bra i stereo. |
"Plötsligt slog mej tanken att mitt tak är någon annas golv"-Nils Ferlin |
|
|
|
must
Member
98 Posts |
Posted - 2004/02/14 : 18:28:44
|
audiojan,
Varför skulle ett försteg generellt sett inte låta speciellt bra i stereo bara för att det är en HT procssor? Finns det någon teknisk förklaring till detta påstående?
Att man får pröjsa mer för en viss prestanda i ett HT steg med A/D, D/A, signalprocessor och allt vad det nu har jämfört med ett vanligt analogt 2-kanalsförsteg det är ju självklart. Men du verkar antyda att det är någonting speciellt med en HT processor som gör den dålig på stereo. Jag förstår inte vad det skulle kunna vara. |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/14 : 22:27:24
|
| Det väl kanske helt enkelt svårare att höra en HT processor bra till tvåkanal p.g.a att den innehåller mycket mer, mer saker som kan störa och påverka signalen o.s.v, alltså inte bara det att det kostar mer vilket är självklart utan det blir rent tekniskt svårare att få till det... kanske är det audiojan menar, eller ? |
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/15 : 13:56:18
|
Har hittat några Krell Showcase för runt $3000. Vad tror ni som kan nåt om Krell om HTS-2 vs Showcase ?
En Theta Casanova får man begat för runt $2000, klart billigare men den är ju inte alls lika "Up To Date" som Showcase.
|
|
|
|
Kero
Member
431 Posts |
Posted - 2004/02/17 : 21:19:42
|
| Lägger in ett till försteg/processor för rankning. Parasound Halo C2, nån som har nån erfarenhet av en sån ? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
WiFi och flerkanalsHiFi
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly