| Author |
 Topic  |
|
Flint
Member
3862 Posts |
 Posted - 2003/12/19 : 19:17:29
|
mje1
Jag gläder mig med din ungdomliga entusiasm och önskar att jag hade en tiondel av den. Mosa på i samma anda så länge du kan. Den är suverän. |
 |
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 19:37:48
|
jag använder silk.hade tidigare audioquest coral-den var mycket mer "färgad" än silken,på gott och ont.ljudet blev stramare och upplevdes mera "neutralt" om man får använda det uttrycket----MEN det blev tråkigare ljud med mindre trevlighetsfaktor med silken mot att detaljerna och utmejslingen av olika instrument mm blev mycket bättre.
frågan är om det inte var roligare att lyssna med den lite mer "färgade" kabeln.hade silken haft lite mer av sina positiva
egenskaper+lite"fetare" basåtergivning så hade jag varigt glad.
vad kan det bli för kabel?? nåt tips? |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 19:37:51
|
FÖRSLAG;
Prova då vanlig förlängnings-sladd, Jag körde in 240 volt i ena änden och i andra änden kom det ut 240 likadana volt, och det sa inte 'klang' om kabeln en enda gång.
För övrigt så hade kabeln inte några åsikter om, eller för den delen synpunkter på, vad jag gjorde med den, så då får den väl anses som neutral oxå!?
Pris 50 öre metern, Billigt,
eller 268.000 kronor metern, Dyrt.
 M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 21:32:52
|
Det är väl just där åsikterna går isär och istället för att köra en vända till med förklaringar så säger vi enklast:
EN KABEL ÄR ALDRIG KLANGNEUTRAL ÄVEN OM ANDRA DELKOMPONENTER KAN FÄRGA MERA |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/12/20 00:54:19 |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 22:40:35
|
Hur har "Bravo" utfört sitt test för att komma med detta våldsamma påstående?
|
Mvh |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 22:41:43
|
Öronen  |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 22:48:39
|
| Larsho: Kanske är bättre om Bravo svarar än att du gissar.... |
Mvh |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 23:23:59
|
 Jag har använt öronen ja, men egentligen är jag inte så våldsam eller kategorisk, men när man i X antal inlägg försökt förklara varför det vare sig praktiskt eller teoretiskt kan finnas en neutral kabel utan att det går hem, så frestas man ju att ta till storsläggan 
Hittills har jag inte heller som sagt någonsin tagit fel på en musikupplevelse från en anläggning och en ur verkligheten. |
Bravo |
Edited by - Bravo on 2003/12/20 05:43:10 |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 23:46:02
|
matson
Ja då hade jag ju inte så fel, så varför kränga till så  |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 01:13:34
|
| Alla kablar jag har testat har låtit precis som dom var gjorda för att låta, dvs med mycket få avvikelser från källan. Det kan man ju kolla genom att lyssna i lurar. Där hör man små skillnader. Men vilken som är mest neutral, tja för att testa det måste cd:n ha en hörlursutgång. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 01:23:53
|
brumel
Så sant så |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 01:53:27
|
quote:
Alla kablar jag har testat har låtit precis som dom var gjorda för att låta, dvs med mycket få avvikelser från källan. Det kan man ju kolla genom att lyssna i lurar. Där hör man små skillnader. Men vilken som är mest neutral, tja för att testa det måste cd:n ha en hörlursutgång.
Hur ska detta gå till menar du? |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 02:11:31
|
 Jag förstår inte heller "brumel"? |
Bravo |
|
|
|
frauxm
Member
101 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 02:19:05
|
quote:
Posted - 2003/12/20 : 02:11:31
--------------------------------------------------------------------------------
Jag förstår inte heller "brumel"?
Du är allt en riktig nattuggla du, Bravo! |
Jag är nog mer för plockepinn än schack... |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 02:26:29
|
 Jäpp "frauxm"! |
Bravo |
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 03:36:59
|
quote:
mje1
Jag gläder mig med din ungdomliga entusiasm och önskar att jag hade en tiondel av den. Mosa på i samma anda så länge du kan. Den är suverän.
|
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
Magnuz
Member
1572 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 10:52:00
|
"Däremot hävdar jag fortfarande att neutrala kablar inte existerar och jakten på denna mest liknar jakten efter den blå blomman."
Nja, om man med neutral menar det som någon annan nämnde här ovan, d.v.s. att signalen ut ur kabeln är så lik signalen in som möjligt (vilket väl låter ganska rimligt) så kan man ju åtminstone säga att det finns kablar som är mer neutrala än andra. |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 12:18:17
|
quote:
Jag har använt öronen ja, men egentligen är jag inte så våldsam eller kategorisk, men när man i X antal inlägg försökt förklara varför det vare sig praktiskt eller teoretiskt kan finnas en neutral kabel utan att det går hem, så frestas man ju att ta till storsläggan
Hittills har jag inte heller som sagt någonsin tagit fel på en musikupplevelse från en anläggning och en ur verkligheten.
Jaha, jag följer ju detta forum mycket sporadiskt så jag har nog missat dina förklaringar(annars hade jag opponerat mig)
Teoretiskt kan man väl iofs hålla med om att det är omöjligt att hitta en kabel(eller apparat för den delen) som inte påverkar mätmässigt, men att ha en sådan gräns känns ju rätt meningslöst och det är ju bättre att rikta in sig på hörbara fenomen.
Nu ligger det ju i sakens natur att man inte kan bevisa att något saknar färgningar, men med sunt förnuft så kan man efter ett flertal test där ingen av deltagarna har upptäckt några fel kanske dra till med att de eventuella felen som kabeln introducerar är väldigt små. Man kan t o m tänka sig att någon/några personer räknar bort kabeln som möjlig "färgningskälla" och istället riktar in sig på viktigare(med viktigare menas då potentiellt krångligare och att problemens magnitud är mångfaldigt större) återgivningsfrågor.
Personligen tycker jag dock att det pratas alldeles för mycket om just RG62 som att den hade några magiska egenskaper. Det har den inte.
Däremot är det en kabel med solida ledare så att den inte rör sig när man spelar musik igenom den och därmed modulerar signalen. Den är skärmad, så man slipper få in "skräp" den vägen. Kapacitansen är låg vilket medför att man kan ha ganska långa längder utan att diskanten rullas av.
Håller man sig till relativt korta längder så funkar det finfint med någon annan koaxialkabel med solid ledare även om kapacitansen skulle vara lite högre. Vanlig coaxial digitalkabel skulle kunna vara ett alternativ om man inte orkar/vill/kan löda själv. Jag tror Claes Ohlson tar 100 spänn för 2x1 meter(jag har ingen koppling till Claes Ohlson, annat än som nöjd kund)
Betyder detta då att i anläggning X så kommer en "neutral" kabel alltid upplevas som en "förbättring"(typ "schysst sound")?
Nej!
Blir återgivningen bättre(mer sann)?
Ja!
That´s my story and I´m stickin´ to it...-- Kevin Rowland(DMR)
|
Mvh |
|
|
|
brumel
Member
2568 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 13:51:43
|
Bravo är du vaken nu i så fall: Det finns ingen möjlighet i världen att en koppartråd skulle färga (läs: förändra) ljudet i någon större utsträckning. Inte om vi talar om korta längder iaf. Om jag testar kablar så utgår jag från det.
Jag utgår också från att jag kan uppfatta färgningar som tonala avvikelser. Allt som inte är hörbart är meningslöst att diskutera. Givetvis faller hela min värld ihop om jag körde en helt värdelös anläggning med värdelösa ut o ingångar som i sig bidrar med hörbara färgningar. Då hörde jag bara dom färgningarna oavsett vad jag körde för kabel. Eller hur. |
Hifiarkeologen |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 14:23:59
|
Jag utgår ifrån att inget är så bra att det inte färgar ljudet. Hela anläggningen är ett system. Om det fanns en helt neutral kabel skulle då man alltid uppfatta en förbättring? Inte alls!! Eftersom den i så fall kommer att avslöja något annat.
typ. Man har en anläggning med hård diskant sätter in en lite avrundad kabel i diskanten och det låter bättre. Neutralare ja, men inte kabelns förtjänst eftersom det har rättat ett fel med en annat. Sedan sätter man in kabeln "kabeln" och finner att det låter outhärdligt hårt. Vilka kommer då tycka att äntligen har jag funnit en kabel som får resten att låta skit? Självklart tycker man inte om kabeln och byter tillbaka till den gamla. Tänk också på dom kilometer kabel av inte så bra kvalité som har använts för att ifrån mikrofonen burit fram signalen genom inspelningsprocessen till avspelningsmaskinen.
Jag anser att eftersom man lyssnar på system kan man bara ranka vad som passar bäst i dom systemen man har hört. Bättre kablar låter förmodligen bättre i dom flesta system än dåliga kablar, men inte alls säkert alla ggr. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 14:28:28
|
| Man kan inte jämföra kablar genom att lyssna i lurar. Då är det ju helt andra betingelser. Stereoperspektivet etc. Samt att man lyssnar på andra förstärkar lösningar. Möjligen dock om man lyssnar på t.ex. en CD sladd. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 21:46:33
|
Hela systemet är ljudförstörande "brumel". Man kan ju fråga sig om det är meningen att plocka ut en enskild komponent.
Visst är det skillnad på kablar, olika kablar låter olika, om det inte vore någon skillnad skulle man inte höra någon skillnad.
Om det sedan beror på dålig skärmniong eller andra imperfektioner är ointressant. |
Bravo |
|
|
|
patrikf
Avstängd på egen begäran
630 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 21:54:43
|
| Kabelfetishister bör ställa sig frågan hur många meter oskärmad ledningsbana signalen ska passera i elektroniken innan den "varsamt" leds igenom en dyr kabel. Jag tror knappast att ens biltemas kabel är sämre än kretskortens miljö! |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 22:59:19
|
| "Likväl rör hon på sig! |
Bravo |
|
|
|
matson
formerly known as...
1617 Posts |
Posted - 2003/12/20 : 23:28:38
|
quote:
Hela systemet är ljudförstörande "brumel". Man kan ju fråga sig om det är meningen att plocka ut en enskild komponent.
Visst är det skillnad på kablar, olika kablar låter olika, om det inte vore någon skillnad skulle man inte höra någon skillnad.
Om det sedan beror på dålig skärmniong eller andra imperfektioner är ointressant.
Inte för att jag är brumel, men ändå.....
Vad menas med att systemet är ljudförstörande? Vilket system(alltså vad räknas in här)? Vad förstörs?
Att det finns begränsningar inbyggda i stereosystemet är en sak, men detta känns som något annat.
Mvh/Mats |
Mvh |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly