| Author |
 Topic  |
|
Hajfi
Member
531 Posts |
 Posted - 2003/12/19 : 10:58:28
|
Mje 1. Jag förstår inte hur du tror att du skulle få några bra svar på din fråga när du besvarar inläggen som du gör. "Vad är det som är så svårt att fatta" skriver du. Jag vet inte om det är ett så artigt sätt att uttrycka sig. Du måste väl inse att din fråga är i stort sett omöjlig att svara på och om folk ändå försöker att göra det så försök att vara tacksam för det. Om jag sen skulle rekommendera någon kabel som jag tycker är neutral så är det de från Purist Audio. Annars kan du väl ställa apparaterna med baksidorna mot varandra och löda ihop rca-kontakterna |
Stereotypen |
 |
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 10:59:35
|
| RG62 är bra. Snacka om prisvärd. |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 11:04:26
|
Flint
japp |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 11:05:09
|
| Dom kanske inta va' so tokiga dom dära' stereona' som fanns på 70-talet med allt i ett stora som fotbollsplaner. Luxor dirigent 5000 och Philips Jetset osv... Mosa ihop skrotet igen och kalla det nytänkande. |
Edited by - Flint on 2003/12/19 11:07:03 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 11:27:39
|
 Ihopbyggda prylar har ju andra nackdelar helt uppenbart, men en fördel är ju att du slipper en massa kablar, men detta räcker ju inte för att kompensera för övriga tillkortakommanden. |
Bravo |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 11:37:33
|
Bravo
Du har nog rätt. Vi skulle kanske få en diskussion om chassiets/lådans kapacitiva inverkan beroende på storlek och liknande fantasieggande konfliktämnen. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 11:38:48
|
|
Bravo |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 12:09:43
|
Bravo - OBS, de slutsatsr jag gav ovan är inte mina. De är de svar jag fått på et annat forum. Jag hade just de funderingar som du också gav dina svar på(som stämmer bra in med övriga?). Jag läser ofta omdömen om produkter där neutrala, transparenta, färgade hit och dit. Och jag har brukat fundera hur fxn kan de veta just detta, att de har dessa egenskaper. Nu börjar jag få klarhet i frågan. Det är ganska mycket gissningar och egna omdömen inblandat. språkvård/pesa
|
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
Edited by - pesa on 2003/12/19 12:18:38 |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 12:23:07
|
Oj, det är första gången jag varit sett? och varit med om en tillrättavisning av språket(förutom vid personangrepp) och det väl använda ordet F.. på forum  |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 13:16:11
|
Mje1:
Återkom gärna med lyssningsintrycken när du haft din Eichmann kabel ett tag.
Mvh,
|
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 14:04:33
|
| Det finns ingen kabel som är neutral. Alla kablar har sin speciella elektriska egenskap och olika egenskaper gör att kombinationen med resten av anläggningen ger ett visst ljudande resultat. Mest kritiskt tror jag att kabel-slutstegskombinationen är. Man får prova sig fram till vad som låter bäst med resten av grejerna man har. Det verkar också som om transistorfolket har större behov av rätt kabel. Det är sällan man hör att rörmaffian, dit jag själv hör, gnölar. Jag har en tänkbar förklaring men den är lite tjatig så den tar vi en annan gång. |
Edited by - Flint on 2003/12/19 14:22:24 |
|
|
|
matså
Semesterfirare
2705 Posts |
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 14:12:57
|
| Nej, nej "Flint", låt höra, nu blev jag riktigt nyfiken? |
Bravo |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 14:20:03
|
Lite förvånad blev jag nog av att du inte sett min åsikt i frågan tidigare "mangew".
Jag tycker att jag upprepat den med samma intensitet som ett gökur. |
Bravo |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 14:21:55
|
matså
Nej felstavningen var inte medveten. Mitt tangentbord kräver mer och mer mekaniskt våld för att tangenterna ska ta. Mest sliten är shift. Den får jag mosa i botten rejält.
Bravo
Det handlar om förstärkares interna bandbredd och valet av motkopplingsgad och liknande torrtrök men går ut på att i vissa lägen kan en viss diskantavskärning på ingången på ett slutsteg vara bra för att inte slutsteget skall lockas till högfrekvent trassel med intermodulationsprodukter som resultat. Kabeln kan alltså fungera som ett filter med indirekt välljundande följd. Orsaken till problemet är i det fallet egentligen slutsteget. |
Edited by - Flint on 2003/12/19 15:33:54 |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 14:32:58
|
Det finns i alla fall kablar som är mer neutrala än andra, eller mindre färgade om man föredrar det. Att en kabel får en viss anläggning att låta hyfsat neutralt är inte riktigt det samma som att den är neutral. Det kan hända att den fungerar så bara i just den anläggningen eller så är det en färgad kabel som färgar i motsatt riktning som en annan komponent så att det jämnar ut sig.
Problemt är att man bara kan lyssna på ett system och att det är mycket svårt att separera ut den enskilda komponentens bidrag. Jag tror att man i princip kan det om man testar i tillräckligt många kombinationer. Man kan tänka sig att många komponenter har en relativt enhetlig karaktär i olika kombinationer medan andra är mer variabla. Eftersom man sällan kan göra omfattande tester det blir det mycket av gissning och antaganden. Definitivt så om man bara hört den i ett system.
Alternativet är att varje kombination är så unik att det är meningslöst att tala om vad en viss komponent har för ljudkaraktär. Ett annat alternativ är att upplevelsen är helt subjektiv och unik för varje individ. Nåja, i så fall finns det väl inte så mycket att diskutera. I alla fall hjälper det inte mig att Bravo har lyssnat på något eftersom jag måste utgå fram att jag får en helt annan upplevelse. Så det blir bara trial-and-error i min ensamhet tills jag hittar något som passar mig. Egentligen är det inte någon idé att resonera med folk i affären om vad jag skall provlyssna eller plocka tips från forum eller tidskrifter eftersom deras upplevelser är så subjektiva, utan bara att kasta tärning och plocka med något och hoppas att det funkar för mig. Eller var det inte så det blir om allt är subjektivt?
|
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 15:23:08
|
Jo, det stämmer Men sen kan ju det finnas vissa saker som rätt många, kanske en majoritet, är överens om
Jag är överens med mig själv om att det inte är lätt
Vill Du vara med i mitt gäng?
M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
|
|
|
Anders47
Member
1060 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 15:31:31
|
Mace, jag är överens om att det inte är lätt! Fast jag vet inte om alla är det, en del gör gärna definitiva omdömen efter någon enstaka lyssning, t.ex. i en butik.
|
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 16:06:32
|
quote:
Mje 1. Jag förstår inte hur du tror att du skulle få några bra svar på din fråga när du besvarar inläggen som du gör.
  Ja...Hajfi...Det kan bero på att jag inte är intresserad av att höra den ena förklaringen efter den andra om huruvida en kabel kan låta neutralt överhuvudtaget.
Allt för vanligt tyvärr.
Man behöver inte skriva mycket innan den ena snilleblixten efter den andra hävdar att det minsann inte kan vara si eller så.Tröttsamt. Lika klart som att Supras tennpläterade Hifiomusik hypade sortiment i 9 fall av 10 skär i öronen,lika klart är det att det finns klangneutrala kablar. Jag har dessutom hittat det jag letar efter så jag skall inte störa diskussionen mer. Vad den nu handlar om.God Jul. |
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 16:09:26
|
quote:
Mje1:
Återkom gärna med lyssningsintrycken när du haft din Eichmann kabel ett tag.
Mvh,
Yes Hifirocker... |
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
mace
London calling
5296 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 16:10:15
|
If You only want answers You like, Just ask Yourself.....
God Jul Kul att Du hittade vad Du letade efter
M |
mera quad ESL = mera välljud.
"Efter tillnyktring vaknade han upp medvetslös" TV4-Nyhetsmorgon.
Bio har inte varit detsamma sedan Nickel Gammaldags försvann :-(
"Det finns egentligen inga rakor på den här banan, de enda rakorna som finns är böjda" Eje Elgh, Australiens F1-GP 2008.
Mr 500! |
|
|
|
Flint
Member
3862 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 16:14:13
|
mje1
Jag skulle vilja veta vilka förklaringar du anser vara "tröttsamma". Rakt frågat: Anser du min förklaring (och som jag ser det även Anders47:s) som syftar till helhet med resten av anläggningen inberäknat som tröttsam?
quote:
För att överhuvudtaget få reda på hur tex. min svindyra cd låter vill jag ha en kabel som modulerar signalen till försteget så lite som möjligt!!!!!!!!!!!
Vad kostar din svindyra CD-spelare?
Det låter som om du är mycket omogen. |
Edited by - Flint on 2003/12/19 17:12:28 |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 17:52:26
|
Givetvis kan flera personer ha en liknande åsikt om en kabel och kan ge en rekommendation därefter, men bara så länge man är medveten om att det ändå bara handlar om subjektiva åsikter.
Du behöver med andra ord inte hoppa i sjön bara för att du inte delar denna majoritets åsikt, istället kan du räta på ryggen och konstatera, utan att tvivla, att för dig passar inte denna kombination.
Däremot hävdar jag fortfarande att neutrala kablar inte existerar och jakten på denna mest liknar jakten efter den blå blomman.
Att som "mje1" leta efter en neutral kabel blir något underligt då man dessutom inte har en aning om vad den skall kopplas till, eller också längtar man efter apparaternas egenklang i tron att det är neutralt. |
Bravo |
|
|
|
hifirocker
Member
1303 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 18:24:39
|
Även om kablar färgar ljudet så tycker jag det kan vara värt att flika in att de färgar ljudet väldigt lite i förhållande till vad både högtalare och rum gör.
Bara så att vi får lite perspektiv i debatten...
Mvh,
|
|
|
|
mje1
Member
500 Posts |
Posted - 2003/12/19 : 19:09:57
|
quote:
mje1
Jag skulle vilja veta vilka förklaringar du anser vara "tröttsamma". Rakt frågat: Anser du min förklaring (och som jag ser det även Anders47:s) som syftar till helhet med resten av anläggningen inberäknat som tröttsam?
I en tråd som handlat om HURUVIDA EN KABEL KAN LÅTA NEUTRALT ÖVERHUVUDTAGET hade förklaringarna varit intressanta.
Missförstå mig rätt. Det är attityden som förekommer i var och varannan tråd,att allt ska dissekeras och analyseras sönder med hjälp av välformulerade "sanningar" och förklaringar om allt hela tiden.
Jag står fortfarande fast vid att en kabel kan vara klangneutral. I alla anläggningar. Sen är det en annan femma att kunna bevisa att det är just kabeln som är neutral.
Jepp! Jag är omogen. Men ujujuj vad bra det låter... |
Här kan man skriva något ordspråk som någon annan har hittat på. Coolt... |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly