HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Teknik och DIY
 HFLS-1, mätningar, bilder ÄNTLIGEN!!!
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 14

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/04 :  11:51:08  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Kära HFLS-1 anhängare,

Efter en prövning av allas tolerans och tålamod har äntligen dagen D kommit för detta projekt.

Under denna söndag vi lanserar mätningar, bilder och provlyssning av HFLS-1.

Lägg märke till detta hål...


Här kommer en systembild:


Här kommer en mätning av Vifa PL 18:


Här kommer en mätning av Vifa DX 25:


Senare under dagen lägger vi upp mätfiler i form av rådata. Både frekvenssvar, onaxis, off axis, impedansmätningar kommer delges.

Jag hoppas att alla som vill (man behöver inte ens kunna) försöker simulera filter. Behöver ni webbplats för bilder kan ni maila mig på hififorumadressen. Jag har webbplats så det räcker...


Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio

Edited by - epkpeng on 2003/06/27 18:20:25

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/04 :  12:02:02  Show Profile Send Nagref a Private Message
Kulikul!

Fint med avfasningarna på insidan så att elementet inte får så långt avstånd till inre baffelytan (och därmed kan interferera negativt med reflexen som bildas vid övergången där).

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

henricsson
Nu Katt-lös...

3234 Posts

Posted - 2003/05/04 :  14:01:03  Show Profile Send henricsson a Private Message
Trajvligt!

Ju mer man vet desto mer vet man hur lite man vet

Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/04 :  15:53:17  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Vi kanske kan locka fler till att kommentera och börja fundera på filterkonstruktion genom denna lilla mätning:



Röd kurva visa PL18 i portadlåda.
Svart kurva visa DX25 i samma låda.

(Som en liten hemliss har jag och PAC dragit ihop ett ogenomtänkt filter och provlyssnat...Illa låter det inte. Absolut inte.)

Faan va kul detta är!

Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

Neodynium
Member

2170 Posts

Posted - 2003/05/04 :  16:44:39  Show Profile Send Neodynium a Private Message
Kul att ni har kommit såpass långt!! Hade varit kul att lyssna på skapelsen när den är klar..


Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/04 :  17:25:04  Show Profile Send Nagref a Private Message
Inte för att jag egentligen har tid idag men när kommer rådata?


Vad snygg den är föressten!


Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/04 :  17:40:08  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Tack Nagref!

Vi har nog sammanställt datat till (sena) kvällen. Kanske inte all data, men en del av den!


Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

mangew
Semesterfirare

2297 Posts

Posted - 2003/05/04 :  19:49:06  Show Profile  Visit mangew's Homepage Send mangew a Private Message
Och ritning på lådan?? Vi som ej kan fixa filter kan ju snickra lådan til ni fått ihop något som låter bra filterväg.


*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/04 :  19:55:30  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Skulle NAGREF kunna få in en länk till lådritningen även i denna tråd hade det varit uppskattat av Herr Moderator.

Vi velade lite fram och tillbaka vad gäller diskantplaceringen. Mätningarna visar att det är ett bra val då det finns väldigt lite "baffelrippel".

Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/04 :  20:14:21  Show Profile Send Nagref a Private Message
Ritningen fanns med i den gamla sticky-tråden och den kan vi väl lätt få till i denna också!

http://m1.445.telia.com/~u44502113/hfls-1_2.pdf


Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

mangew
Semesterfirare

2297 Posts

Posted - 2003/05/04 :  20:18:39  Show Profile  Visit mangew's Homepage Send mangew a Private Message
Ok, så det är denna ritning som är den definitiva då? Vil inte slösa fint faner på en låda som ej ska användas senare.


*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/04 :  21:22:19  Show Profile Send Nagref a Private Message
Definitiva och definitiva... Det kan ju tänkas ändras men jag tror inte det med de mätningarna.

Misstänker att högtalarna på bilden saknar radierna upp och nertill på baffeln. De kan man ju ha om man lackerar lådan och struntar i att fanera den. Radierna på sidorna har den däremot (om jag inte har missförstått allt?).

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22003 Posts

Posted - 2003/05/04 :  21:57:50  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message
Halloj och hejsan!

Jo visst, nu spelar HFLS1 så det står härliga till! Det var en rejäl satsning på slutet: jag har ätit, sovit & sk... () HFLS1 låda i ca två veckor.

En beskrivning av byggnaden och hopsättningen av "orginalet" har jag en liten skrift som jag snickrar på. Den skall upp på forumet när den blir klar.

Så lådan i korthet:
-Den är fyrkantig (bxhxl: 220x350x320) byggd i 19mm MDF.
-Bashålet är fasat enl. bild med en 45-graders vinkel enl. rekommendation från DST(VIFA).
-basen och diskanten sitter på centrumlinjen, diskanten's centrum sitter 70mm från toppen och basen's centrum sitter 130mm från botten.
-Långsidorna på baffeln är rundade med r=10mm (en fräs från Biltema...).
-Det sitter ett 180mm långt 50mm avloppsrör, det där grå standard röret, som basport.
-Lådan är fanérad med Björk fanér och lackad.

Vad det gäller lådan så är detta den definitiva ritningen för HFLS1. Därmed inte sagt att det inte kan bli modifikationer framöver. Men det blir då en HFLS1.1 eller HFLS2. Nu har vi petat nog i denna konstruktionen för ett tag framöver.

Därmed är det fritt fram att bygga och "joxa" ihop filter

Djungeltrumman mullrar om att vi kanske kan få lite olika filter att välja på ganska snart. Jag hoppas att det filtret som EPKPENG och jag grejade med i förmiddags kommer ut, det lät inte alls oävet. Kan man få in en baffelkorrigering i det så har vi ett "rock"-filter. Det svängde något så infernaliskt om det.

Jag kanske tom har en bild på det som jag kan dela med mig, eller vad säger du "Pengen"???

Vänligen, P

ED:Nagref har naturligtvis rätt ang. höjden, så den ändrades

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister


Edited by - Pac on 2003/05/05 12:38:06
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/04 :  22:00:57  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Bild på rockande epkpeng...Tror det var Robert Cray...eller var det konstigt nog Vivaldi La Primavera...fast på Vinyl så klart!

Shoot PAC!

Ps. Jag har lite rådatafiler att delge...

Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/04 :  22:24:22  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Rådata:

PL 18 mätt på 50 cm's avstånd, on axis*:
http://www.engelholmaudio.com/tmp/hfls1/pl18-50cm-onaxis.txt

PL 18 impedans. Observera att lådan och avstämningen självklart påverkar väldigt mkt i basområdet:
http://www.engelholmaudio.com/tmp/hfls1/pl18-Impedans.txt

DX 25 mätt på 50 cm's avstånd, on axis*:
http://www.engelholmaudio.com/tmp/hfls1/dx25-50cm-onaxis.txt

DX25 impedans. Notera en relativt låg impedans, helt enligt DST's sida:
http://www.engelholmaudio.com/tmp/hfls1/dx25-Impedans.txt



*) Micken är placerad i nivå med en tänkt lyssningsnivå, mitt mellan elementen. För mätning #1 och #2 är micken placerad på exakt samma ställe och med samma input.


Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/05 :  09:53:11  Show Profile Send Nagref a Private Message
Höjden ska nog vara 350mm. Med diskantens centrum 70mm från toppen och basens 130mm från botten så överlappar elementen varandra annars med 2.5mm om höjden är 340mm och det ser jag på bilden att de inte gör!

Rådata är mums! Tänk om elementtillverkarna kunde släppa det också istället för bara vanliga grafer.

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/05 :  11:23:02  Show Profile Send Nagref a Private Message
Humtidumti!

Eftersom rådatan inte hade samma frekvenssteg och jag inte orkade pilla ihop något som fixar det i matlab så testade jag för första gången LspCad. Fungerar mycket smidigt men det har som sagt vissa begränsningar... Ska testa den avancerade filterdelen senare men körde med den enkla först. Tog mindre än 5 minuter att komma igång och kanske dubbelt så länge att få fram något som ser trevligt ut.

Mitt första förslag:


Är inte helt nöjd med diskantfiltret då jag inte vill ha dämpmotståndet där men det funkar ju som ett första test.

Ovanstående filter ger följande filterkurvor:


Och följande totaltonkurva:


Filtret ger en akustisk delning vid 3kHz och har en baffelkorrigering på ca 4dB...

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/05 :  12:06:58  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Ett första förslag och detta kom inte helt otippat från Nagref.

Det skiljer inte sååååå mkt från det jag och PAC "söp ihop" i söndags.

Just EN av lösningarna i filtret är mycket bra med Nagref's lösning...den är i diskantfiltret...men den kan bli bättre (tycker jag)! ;-)

Till Nagref:
Hur ser elektriska fasen ut?

Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/05 :  12:36:51  Show Profile Send Nagref a Private Message
Bättre? Det kan du hoppa upp och sätta dig på!

Är rimligt nöjd med basfiltret (enkelt och trevligt) men inte med diskantfiltret. Har gått upp till ett tredje ordningens (elektriskt) filter för att få rätt fashastighet vid delningen. Det börjar arta sig! Lyftet i den översta diskanten är dessutom något större nu (men kan kanske bli ett uns bättre).

Eftersom jag inte blev nöjd med ovanstående filter så är det ingen större mening att du får den elektriska fasen, eller hur?

Arbetet fortskrider...

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22003 Posts

Posted - 2003/05/05 :  12:43:39  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message
Rock on!!!

Har vi fler glada filterbyggare som vill dela med sig av sina alster? Ju fler bra ideér vi får in desto bättre kommer slutresultatet att bli. Så fler ideér efterfrågas...

Vänligen, P

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

Nagref
Member

113 Posts

Posted - 2003/05/05 :  13:48:02  Show Profile Send Nagref a Private Message
Jepp, Fler filter till Folket!

Själv tänkte jag bidra med en uppgraderad version...

Ändrade värdet på kondingen i basfiltret för att justera lite i fasgången.


Helt nytt diskantfilter:


Summering av dessa:


De akustiska faskurvorna:


Impedansen:


Ser möjligen lite konstig ut men beter sig inte extremt ovälartat!

Nu tar jag filterpaus i väntan på att någon annan kommer med synpunkter eller förslag...

Assisterar Holographic Audio och Larsen Hifi
VD för Acoustic Landscape
R&D-ansvarig för Acoustic Illusion
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/05 :  15:01:22  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Intressant!

Borde vara ett par, tre till medlemmar som bidrar med filterförslag.

Nån som har nått filter enligt filosofin "enkelt är underbart"? Vem vinner tävligen minst antal komponenter? Vem vinner motsvarande flest antal komponenter?




Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

mangew
Semesterfirare

2297 Posts

Posted - 2003/05/05 :  15:11:36  Show Profile  Visit mangew's Homepage Send mangew a Private Message
Ok, nu ska jag ta Nagref´s ritning och bygga 2 par högtalarlådor för att kopmlettera med övrigt då allt verkar klart. En fråga till, den avfasning ni gjort på insidan av bashålet, är den nödvändig, eller är det mer en överkurs?



*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/05 :  15:39:54  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
Nödvänigöverkurs?
;-)

Det är nog extra poäng...men sååååå svårt är det inte att göra!


Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio
Go to Top of Page

j.persson
Me, Myself & I !!

549 Posts

Posted - 2003/05/05 :  16:17:09  Show Profile Send j.persson a Private Message
Hej alla HFLS-1-kämpar!

Jag är mycket nyfiken på vad som orsakade knölen på de tidigare mätningarna av Vifa PL18, och hur fick ni bort den? Var det en mätgroda eller något annat?

mvh,
J.P.
Go to Top of Page

epkpeng
400.000-klubben

4228 Posts

Posted - 2003/05/05 :  16:26:25  Show Profile  Visit epkpeng's Homepage Send epkpeng a Private Message
j.persson:
Det har visat sig vara en fraktskada som DST nu har åtgärdat.

Hoppas du kan bidra med ett filter!


Vänligen
// Pär Engelholm
// Driver och äger Engelholm Audio

Edited by - epkpeng on 2003/05/05 16:27:41
Go to Top of Page
Page: of 14 Previous Topic Topic Next Topic  
Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.77 sekunder. Snitz Forums 2000