HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 Bildreportage - Teknik & DIY
 Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author  Topic Next Topic
Page: of 41

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/14 :  11:39:51  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Jag fick inte ihop det riktigt. Spänningsfallet borde inte vara så stort. Hmmm...


Till slut fann jag orsaken. Dioden 20L15T (TO-220 kapsel) har anod i fästörat där två av dioderna har legat för nära varandra. Jag hade mao kortsluttit en av dioderna i bryggan. Jag lödde om modulerna och testade på nytt.
Nästa försök påvisade nästa tankevurpa. Iom att likströmsbryggan här byggs av diskreta komponenter, så hadde jag felaktigt anslutit anoderna till (+) och katioderna till (-), på de två 10 000uF kondensatorerna. Detta är ju självlart fel! och resulterade i en mindre expolsion...
Slutligen. Denna gång med två stycken 6700uF kondensatorer per modul så fungerade allt som tänkt.

Jag provade ansluta moduken på 6,3Vac-tappen på en fristående trafo och får ut 8,4Vdc efter filtreringen (med 8 Ohms last). Nu funkar det som tänkt

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se

Edited by - pix on 2020/04/14 11:44:51
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6607 Posts

Posted - 2020/04/14 :  16:33:12  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Mindre explosion har man råkat utför ett par gånger men oftast är det också lärorikt att misslyckas. Jag brukar ha en nervös känsla varje gång jag skall testa varje steg jag tar i ett av mina byggen kan det lyckas eller går det åt skogen, just nu drar jag mig för att dra igång en strömförsörjning jag har byggt för att mäta upp om allt stämmer som det skall.

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/14 :  17:19:37  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Bubbel. Jag har en vridtrafo jag tidigare använt för mjukstart av apparater. Dock klarar den inte av den ström som slutstegen ofta drar.
Numera lägger jag alltid ett pappersblock över e-lytarna vid första uppstarten. Det eliminerar ial stänket av elektrolyt, om något skulle gå fel.
Just detta steg har strax under 700V B+spänning. Om jag nu skulle vilja prova enbart glöden, dvs utan anodlast (utgångsrör), så är jag rädd att B+ överskrider E-lytarnas 900V (två 450V e-lytar i serie). Jag tänkte först lasta B+ med en effektresistor för ca 150mA last. Men vilket effektmotstånd klarar 700V? Dessa är ofta trådlindade med en begränsad spänningstålighet. Jag valde i stället att byta glöd i en sida åt gången. Då finns iaf rören kvar i den andra kanalen som lastar ner B+ något.

Nu sitter regulatorn på plats


Chassit är laserskuret i rostfritt, så att borra nya hål är otänkbart. Jag valde därför att montera filtermodulen med en längre skruv i ena foten


Filtermodulen på plats


regulatorn inkopplad till filamentet på 300B sockeln


Ser luftigt och fint ut





"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

21569 Posts

Posted - 2020/04/14 :  19:20:15  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message  Reply
quote:
Numera lägger jag alltid ett pappersblock över e-lytarna vid första uppstarten. Det eliminerar ial stänket av elektrolyt, om något skulle gå fel.
Hahaha... pappersblock?

// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/15 :  08:18:26  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Pac "Man tager vad man haver"sa Kajsa Varg..
E-lyten smäller av övertryck (orsakat av värmeutvecklingen).
Ibland blir det en smäll, ibland en pys-punka, med en stråle lyt som pinkar ut. Kan man iaf skydda så man inte får denna vätska i ögonen så är det ju bra.

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

Stormen
Member

1456 Posts

Posted - 2020/04/15 :  11:34:11  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Det är alltid olidligt nervöst varje gång man startar en ny nätdel. Den totala känslan av haveri när det smäller är inte rolig. Oftast är det ju större kondingar o likriktare som man beställt just för bygget osv. Glödlampan i serie har sparat mig en traf som jag råkade av mycket oklar anledning o många sladdar koppla fel. De där två tåtar skulle inte alls tvinnas ihop. Glödlampan lyste jättestarkt och jag insåg efter 1 sekund att det var fel.

Vad häftigt med laserskurna rostfria diton. Inte för att varken sig kylskåpet, ugnen eller för den delen stereon hemma rostar sönder i chassiet först och går sönder elektriskt sen utan mera för att det är snyggt.
Men hur ska det gå ihop med allt vackert fingerskarvat du tillverkat?
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/15 :  15:26:48  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@Stormen. Jag skall löda ihop den där glödlampe-grejjen. Har tänkt det i flera år, utan att det blivit av. Mina rörsteg har ju oftast någon form av mjukstart (rörlikriktare eller timer-rör). Jag undrar om en lampa kan ställa till med något krångel?

Just detta steg är en DC-kopplat (Loftin White) vilket innebär att ingångsrör och slutrör måste öppna i rätt ordning. Sånt här gör ju det hela lite mer komplicerat när man för in en regulator på slutrörets glöd. Jag använde tidigare en vanlig chip-regulator med konstant 5Vdc-spänning för glödmatning. Rod Coleman är både en CCS (konstant ström) och en konstant spännings-regulator. Hur nu det går till. CCS-delen gör att man slipper strömrusning i ett kallt filament (lågohmigt) vilket alltså är snällare mot 300B röret. Jag misstänker dock att det gör en något långsammare uppstart innan filamentet glöder

Jag har sett någonstans att man kan sätta en 250mA säkring i serie med katoden på slutröret, och parallellt med denna ett 2K effektmotstånd. Skulle slutröret skena, så löser säkringen ut och röret biaseras med 2K motståndet. Denna kontrollerade säkringsfunktion gör att man slipper ljusbågar och ibland inducerad spänning på 1000-tals volt som man annars kan få med enbart en säkring.

Rostfritt är snyggt men svårarbetat. Inget jag skulle valt om jag gjort chassit själv. Jag gillar trä bättre

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se

Edited by - pix on 2020/04/15 15:30:51
Go to Top of Page

MatsT
Member

2387 Posts

Posted - 2020/04/16 :  07:52:15  Show Profile Send MatsT a Private Message  Reply
quote:
Jag har sett någonstans att man kan sätta en 250mA säkring i serie med katoden på slutröret, och parallellt med denna ett 2K effektmotstånd. Skulle slutröret skena, så löser säkringen ut och röret biaseras med 2K motståndet. Denna kontrollerade säkringsfunktion gör att man slipper ljusbågar och ibland inducerad spänning på 1000-tals volt som man annars kan få med enbart en säkring.


Smart lösning, det kan jag nog använda någon gång i framtiden någonstans.

Tack för tipset!
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/16 :  10:01:59  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
@MatsT
Mitt steg är lite annorlunda, då det är ett sk. "DRD-steg" (DC-kopplat). Jag tänker därför att jag monterar säkringen (F) närmast 300B-katoden. Detta för att inte få överspänning på ingångsröret (6C45) om den löser ut.
Säkringen parallellkopplas med en 2K2 resistor, vilket var det värde jag hadde hemma. Jag hoppas detta är tillräckligt för att strypa 300B

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se

Edited by - pix on 2020/04/16 10:06:19
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/16 :  16:28:27  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Katodsäkringarna klara.
Jag gjode en liten alu-plåt att hålla dem på plats


Monterade i slutsteget

"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6607 Posts

Posted - 2020/04/16 :  16:56:13  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Jaha då har man något nytt att bygga och att använda det ger mer säkerhet än att korsa fingrarna och hoppas på det bästa, tack!

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/24 :  12:44:20  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Då jag på senare tid haft dubbelt boende så påbörjas bygget av ytterligare en rigg


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/24 :  14:09:03  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Rå-ämnen för 200Hz Tractrix horn.
Jag gör alltid tre exemplar av allt, då ett brukar bli misslyckat


"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se
Go to Top of Page

Rolfen
Member

344 Posts

Posted - 2020/04/24 :  14:19:19  Show Profile  Visit Rolfen's Homepage Send Rolfen a Private Message  Reply
Now we're talking!! Ser fram emot detta projekt.

---[Mina prylar]---
Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7302 Posts

Posted - 2020/04/24 :  15:01:48  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
quote:
Jag gör alltid tre exemplar av allt, då ett brukar bli misslyckat


Ramaniterna gör allt i grupper om tre ... Jag är allvarligt bekymrad, men det är kanske OK att utomjordingar hänger på forumet .

ALERT - NOT ANXIOUS!
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/04/24 :  15:07:35  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Jag startade denna tråden för sju år sedan med bygget av mina första horn på denna plugg. Det känns som att cirkeln är på väg att slutas. Här några gamla bilder från det förra bygget. Lite saker har jag lärt mig som kommer göras annorlunda. Andra blir som tidigare. Även dessa skall bli ett par tractrix-horn med 200Hz cutoff anpassade för 2" drivers.



















"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se

Edited by - pix on 2020/04/24 15:18:33
Go to Top of Page

HerrD
200.000-klubben

1224 Posts

Posted - 2020/04/25 :  15:15:53  Show Profile Send HerrD a Private Message  Reply
Coolt! Blir det en klon på nuvarande design eller ska något göras annorlunda?

Innan jag var säker var jag tvärsäker
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6607 Posts

Posted - 2020/04/25 :  21:13:56  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
quote:
Jag gör alltid tre exemplar av allt, då ett brukar bli misslyckat


Jag också men jag gör det mest för att jag har insett att gör jag ett extra exemplar är jag lugnare och mer samlad vilket gör att jag misslyckas mer sällan.

quote:
Jag är allvarligt bekymrad, men det är kanske OK att utomjordingar hänger på forumet


Jag läste utombys men det var helt fel det.

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.

Edited by - Bubbel on 2020/04/25 21:55:37
Go to Top of Page

pix
200.000-klubben

3636 Posts

Posted - 2020/05/11 :  14:39:37  Show Profile Send pix a Private Message  Reply
Vem kan man lita på?

Efter en ganska hetsig diskussion på facebook om elektronrörslikriktare vara eller icke vara, så försöker jag se lite mer nyanserat på det hela. Försöker att släppa min relativt smala syn på vad som är "sanningen" och i stället ifrågasätta mitt eget agerande och vad jag bygger min starka övertygelse på.

Vad är egentligen sanningen?
Ingen av oss har bedrivit forskning inom audio. Ingen av oss har evidens att hifi måste byggas på ett visst sätt. Men ändå blir den egna bilden av #8221;sanningen#8221; allt snävare och allt mindre möjlig att ompröva. Vad är det egentligen som får oss att så tvärsäkert avfärda avdras synpunkter?

Diskussionen nämnd ovan handlade om rörförstärkare, och om rörlikriktare har ljudmässiga för- eller nackdelar kontra halvledare. Diskussionen gick så långt att jag erbjuds ingå ett vad om jag i en blindtest med 100% träffsäkerhet skulle kunna peka ut den topologi som jag förespråkar. Jag avböjde.
Jag betvivlar inte motpartens erfarenhet inom hifi. Säkert var den lika lång som min egen. Men det fascinerar mig hur tvärsäkert vi bägge höll fast vid våra erfarenheter, trotts att ingen av oss hade evidens för våra stormpunkter.

Nu handlar inte denna text om huruvida jag har rätt eller fel, utan snarare om hur det kommer sig att vi bägge kunde känna oss så starka i våra argument. Trots att ingen av oss satt på objektiva fakta.
Jag skulle vilja likna vår erfarenhet vid ett pussel. Där man hittat ett antal saker man övertygat tror på. När man sedan under lång tid finner ytterligare information (och delevidens) som kan binda samman pusslet till en helhet, så stärks tron att man sitter på sanningen. Jag vidhåller att jag hade rätt i sak, men häpnar lite över min egen (och opponentens) starka reaktion av att bli ifrågasatt.
Någon river upp ett par bitar i detta pusslet, och den mentala harmonin kommer i gungning så till den grad att man tar avvikande åsikter som ett personligt ifrågasättande.

Ibland har man evidens som stöttar en övertygelse. Man har redan provat en sak, och konstaterat att det var en återvändsgränd. Det är då väldigt svårt att låta andra göra om samma misstag utan att tillrättavisa. Jag vill minnas en häftig diskussion med Bo Hansson som jag försökte övertyga om att Single end hade kvalitéer som Push-pull inte kunde mäta sig med. Jag hade provat bägge skolorna och var övertygad att den första gav mig mest njutning, men Bo tyckte motsatsen. Jag minns att jag häpnade hur odiskutabelt det var att åtminstånde kunna tänka sig att någon annan tyckte annorlunda.
I dag kan jag se att ingen av oss hade rätt. Mest välljud är något högst subjektivt, och ingen människa delar öron, eller ljudupplevelse med någon annan. Men det var svårt då att acceptera att någon annan ifrågasatte "min sanning".

Jag har också funderat kring vem man litar på i denna bransch. Vems ord törs man stå bakom. Med tiden så läser man, och förstår andra människors pussel. Man förstår deras logik och ser hur bitarna passar samman. Detta gör att man med tiden hittar sina egna gudar. De som besitter sanningar, som man törs stå bakom. De som får hela pusslet att passa ihop. Plötsligt hittar man röda trådar som verkar stämma.

Få saker kan väcka sådana känslor som hifi. Få saker kan göra människor så upprörda som att prata kablar, nätfilter och blindtest. Men varför blir vi så låsta i vårt synsätt och varför reagerar vi så kraftigt när vi blir ifrågasatta? Alla besitter vi ju bara några få fragment av evidens, några små bitar som vi sedan subjektivt fyller i resten för att förstå hela bilden.
Jag läser allt oftare de gamla böckerna. Inte för att jag tror att tekniken nödvändigtvis var bättre, men för att den ända dom som kan avgöra rätt från fel är tiden. Dagsländor har alltid funnits och kommer alltid finnas. Men de avgörande sakerna består.





"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition
Fotosida:http://www.wix.com/pixworld/aperture
Blogg:http://pixworld.blogg.se
Företag:http://www.card-consulting.se

Edited by - pix on 2020/05/11 14:42:51
Go to Top of Page

peterh
Member

703 Posts

Posted - 2020/05/11 :  16:07:31  Show Profile  Visit peterh's Homepage Send peterh a Private Message  Reply
Öppenhet och vilja at diskutera samtidigt som man respekterar andras argument är vägen framåt.
Vissat fastnar man lätt i en åsikt, samtidigt är det viktigt att kunna bilda sig en åsikt.


Musik som rör med rör
http://tubular-well.se

Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6607 Posts

Posted - 2020/05/12 :  01:53:47  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Jag känner igen det pix. Jag var på ett av de internationella forumen där en hade hittat min röda el84 SE förstärkare av japansk härkomst jag visade givetvis var han kunde hitta schema på kretsen men det blev minst sagt ett jävla liv på andra medlemmar på forumet som tyckte att han skulle undvika den kretslösningen då det är en idiot som har konstruerat.

Jag frågade hur de visste det och då var det två stycken som for på som bara den plockade ner kretsen i molekyler spydde galla precis överallt, jag replikerade då med att då de var så säkra så har ni säkert byggt och analyserat samt provlyssnat hur den låter enda svar jag fick var "aldrig bygger jag en sådan förstärkare som är livsfarlig" jag frågade då på vilket sätt den var livsfarlig kan ni utveckla ert påstående? men fick inget svar förmodligen besserwissrar jag väntar fortfarande på svar.

En sak har jag lärt mig det är så lätt att bli fast i ett tankesätt jag har upptäckt det för många år sedan och man får konstiga fördomar att det skall var på et visst sätt, jag själv fick ett brutalt uppvaknade genom en av mina elever och sedan dess att aldrig pådyvla mitt tankesätt på andra. Numera kör jag mitt race och så får andra göra som de vill förmodligen är alla nästan nöjda.

Jag förstår att vissa finner glädje att använda rörlikriktare och vissa använder kisel (jag) jag ser att inget av de är bättre eller sämre på något vis för mig är det bara en kostnad och förenklar bygget med kisel.

Vad som är sant/rätt är ens egen övertygelse som den gången en nybliven vinyl-ist frågade mig vilken skivspelare som var bäst han räknade upp flera äldre skivpelare som TD124, Garrad 301/401 m.fl. vilken han skulle köpa mitt enkla svar var att han fick köpa alla för att höra vilken han föredrog, sur blev han.

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page

Stormen
Member

1456 Posts

Posted - 2020/05/12 :  16:22:50  Show Profile Send Stormen a Private Message  Reply
Ja, det är mera pragmatiskt , logiskt förenklat i andra ämnen. Såsom byggnad, snickeriforum osv. Även om det kan bli skillnader om vilken lösning som är bäst. Men det blir aldrig samma diskussioner utan hållfasthet o logik brukar vinna. Även bilreparationer, gör så här o så här för att byta ut hullagret. Och trimmning mynnar ut i antal hästkrafter osv. Dvs mätbart. Datordelar och hur man går tillväga för att överklocka ger fps ( frames per second vid olika belastningar)

Sen kommer det till körkänsla på bilar o visas märken o då blir det lite snävigt igen.
Silverkondingar i filter kan man inte mäta nämnvärt. Men massor hör skillnad i sin anläggning som de suttit framför i timmar.
O jag retas givetvis mest genom att ha tunn telefonkabel till topparna hemma. den är väl 0.2mm ungefär.

Så det är anmärkningsvärt precis som du påpekar och vad ens smak o tycke är. <<det är inte utan att det är lite privat.

Jag brukar säg: hörrö, kom inte här med verkligheten o stör

Edited by - Stormen on 2020/05/12 16:23:27
Go to Top of Page

soundbrigade
Kyrillifil, 100.000-klubben

7302 Posts

Posted - 2020/05/12 :  16:37:26  Show Profile  Visit soundbrigade's Homepage Send soundbrigade a Private Message  Reply
Om ni bara visste ....

ALERT - NOT ANXIOUS!
Go to Top of Page

abbot
Member

348 Posts

Posted - 2020/05/12 :  18:33:06  Show Profile Send abbot a Private Message  Reply
Det finns ju en stor variation i den individuella kognitiva förmågan. Vår hörsel och hur vi sorterar det vi hör varierar. Denna skillnad kan vara stor. Detta påverkar säkert hur vi utvärderar både teorier och praktik. Det subjektiva måste få ta stor plats. Vi bör då ge alla andra samma utrymme. Problemet uppstår väl när vi vill få andra att tycka som vi själva gör. Om vi dessutom hävdar att det finns en objektiv sanning är vi ute på tunn is, åtminstone om vi anser att denna sanning ska kunna upplevas med hörselns hjälp.

Men passion är fascinerande.
Go to Top of Page

Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben

6607 Posts

Posted - 2020/05/12 :  22:18:55  Show Profile Send Bubbel a Private Message  Reply
Vilka i-lands problem vi har bråka om saker som egentligen har inget värde.

Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge.
Go to Top of Page
Page: of 41  Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Reply to Topic
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.35 sekunder. Snitz Forums 2000