| Author |
 Topic  |
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
 Posted - 2020/02/20 : 04:23:13
|
@Shack. Nja, kåpan är 120mm hög, så att vika den bakåt skulle betyda att den måste stå ganska långt ut från väggen. Jag fungerade på att skruva små neo-dyn magneter i hörnen. Och sedan små nersänkta skruv i plinten som håller dem på plats.
Men det tål att funderas på  |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
 |
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2020/02/20 : 04:40:24
|
Vad sägs om att få till gångjärn som fäster högre upp på locket? Då vinklas iofs nederkanten innåt och kan sopa till tonarmen. men man vinner mot väggen.
Borde gå att smyga med akrylplast en tjusig lösning. Eller på varsin sida en akrylplastplatta/stag som sticker upp och har ett centrumhål på väl anpassad nivå.
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/02/20 : 12:59:51
|
Man kan ju dela på kåpan. Sätta gångjärn mellan ramen och den övre plattan  |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2020/02/21 : 11:47:26
|
Eller varför inte sätta en liten fjärrkontrollerad telfer i taket så du kan skicka kåpan uppåt och ur vägen när du spelar? Inget krångel med gångjärn och dylikt!
Skojar bara!
Keep up the good work! Kul att se en mästare i arbete! |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/02/24 : 08:24:14
|
VTA är något som flitigt diskuteras, och jag ville kika lite närnmare på ämnet.
VTA (Vertical Tracking Angle) är vad pickuptillverkaren tillhandahåller, vilket är nålrörets (cantiliverns) vinkel mot horisontalplanet. I mitt fall angett till 20 grader.
VTA förutsätter dock att nålspetsen (stylus) är perfekt monterad, vilket inte alltid är fallet.
En mer precis metod är då att i stället utgå ifrån den sk. Rake-vinkeln (SRA), vilket är nålspetsens vinkel mot orisontalplanet. Detta kräver dock mickroskop för att komma tillräckligt nära.
Jag har lite grova verktyg men tänkte ändå visa hur jag kom lite närmare en optimal inställning.
USB mikroskop är i dag billiga. Jag fick mitt efter att ha lagt en beställning på någon fototidning för under 100-lappen. Bilerna kan ibland vara lite trickiga att få till, men efter lite jillerande brukar det bli bra.
Bilderna skrevs sedan ut på A4-ark och en vinkelmätare användes
Bilden visar en vinkel om ca. 7 grader från vertikalplanet, dvs en SRA på 97 grader. Optimalt för denna vinkel sägs vara 92 grader (inte 90 grader).
För skojs skull så upprepade jag proceduren men en ny setup. DEnna gång mer utzoomat, så hela nålröret kunde ses.
Vinkelmätaren visade 25 grader, vilket styrker den tidigare mätningen. Att nålen lutar ca 5 grader för mycket framåt.
I stället för att justera, mäta, justera, mäta... Så räknade jag på avvikelsen. Med en tonarm på 240mm från lagerpunkt till nålspets så ger en grad justering, ca 4mm ändring (höj- eller sänkning) vid tonarmsfästet. Jag sänkte mao tonarmsfärstet med 20mm.
Intressant är att jag tidigare inte lagt så där jättemycket energi på tonarmsfästets höjd. Jag hade ögnat från sidan och ansett att tonarmen låg i våg. Ändå var den hela 20mm för lågt placerad!
Ett större lugn har nu lagt sig över ljudet. Inte lika hetsigt, spretigt och vasst som tidigare.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/24 11:45:09 |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2020/02/24 : 11:16:53
|
| Wow, ja blir imponerad vad man kan få till med ett sånt där mikroskop. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/02/24 : 11:46:08
|
| @Stormen Japp. Det har aldrig varit enklare att hålla på med DIY än nu |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6796 Posts |
Posted - 2020/02/25 : 10:40:46
|
quote:
Det har aldrig varit enklare att hålla på med DIY än nu
Jag kan bara hålla med. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/02/27 : 08:10:08
|
En nygammal ide kom åter upp.
Att bygga min egen LCR-modul EQ600P
De flesta har säkert hört om japanska Tangos LCR-modul som anvöndes i en legendariskt gramofonförstärkare från Pultec PC-10.
LCR-modulen innehåller en induktor på 1,8H och en på 45mH och modulen skall termineras med 600R.
Många fabrikat har senare gjort sina varianter på Tangos modul. Som Lundahls (två separata induktorer), S&B, Silk m.fl.
Några har även försökt frångå de traditionella induktanserna och i stället för 600R terminering, byggt dessa för 1K2 eller tom 10K.
Ju högre impedanser, destå lättare för ett rör att driva. Men också mer strökapacitanser (som läck-kapacitans) att brottas med.
Mina tankar startar utifrån det gramfonsteg jag konstruerade för ett 10-tal år sedan (Ongen), med just detta i åtanke. Genom att placera en 4,5:2 IT-trafo efter första röret, så halveras utgångsimpedansen. I mitt fall från ca 1K2 till 600R. IT-trafon AC-kopplar även första röret från riaa-korrigeringen utan att en extra DC-blockerande kondensator behövs. Iom att dessa kopplingar är relativt lågimpediva så skulle denna kondensator behöva vara ganska stor. 10uF är ett vanligt förekommande värde.
Mitt befintliga RC-riaa ser ut så här
Tidigare lindade indutorer. Dessa är lindade med 600 varv i 10 lager, vilket gett ca 690mH. Resistansen är låga 18R vilket är bra i detta samanhang. Dessa har en rtesonans kring 9KHz med ett Q-värde om 6 resp. 25, vilket jag fn. inte kan bedömma huruvida det är bra eller dåligt.
Ett högt Q-värde indikerar att resonanstoppen är smal och hög. Något jag tror blir resultatet av en hög induktans i relation till resistansen. Resonansen ligger dock på väl avstånd från brytfrekvenserna för ett riaa. Vilket jag hoppas därför inte skall skapa problem
Dessa induktorer lindades för hand, vilket var mycket tidskrävande. Just nu försöker jag klura utt ett mer effektivt sätt att linda dessa.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/27 08:34:18 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/03/06 : 03:14:19
|
Jag har fått lite frågot på mina prylar. Så jag påbörjade ett översiktschema. Det är då ganska lätt att hitta en lagon förstärkning, och impedansmatchning mellan enheter
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2020/03/08 : 12:18:27
|
| Ha! Är det inte mera komplicerat än så? I nivå med en Sony Walkman. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/03/09 : 00:55:26
|
@Abbot
Det är just i enkelheten utmaningen ligger. Varje komponent måste rättfärdiga sin existens, eller tas bort.
Jag tror man lurar sig om man tror att "more is better". Alla överdrivna material och konstruktionsprinciper har en baksida. Det finns nästan alltid ett "optimum" där sunt förnuft råder.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/03/09 00:57:47 |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2020/03/09 : 14:14:55
|
| Det är ju det där med betraktarens öga. Din enkelhet är mer än nog komplicerad för mig som inte begriper så mycket. Men jag litar på dig. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/03/10 : 01:03:36
|
@Abbot
Någon sade att hemligheten varför rörförstärkare låter så bra är pga dess okomplicerade konstruktion.
Okomplicerad konstruktion ger ett "enkelt ljud" för hjärnan att läsa av.
Kanske är detta en allt för generaliserande bild, men den känns ändå ganska talande. Vinyl och analoga medier föredras av många framför de mer komplexa digitala. Förstärkare utan återkoppling föredras av många framför återkopplade osv. Enkla högtalarfilter föredras av många framför komplicerade.
Strävan efter teknisk pertfektion kostar ofta i form av komplexitet, vilket inte sällan bidrar med ett antal mindre avvikelser. Och även om dessa är kvantitativt små, så kan de ha en betydligt mer negativ inverkan på upplevelsen än den initiala.
Jag har i ganska många försök använt en sk. "aktiv anodlast" (CCS). På pappret sänks en triods distorsion till hälften. Jag har dock alltid upplevt ljudkaraktären som syntetiskt och väldigt påträngande. Varför en induktiv eller en resistiv last har används.
Man kan analysera exakt vilka parametrar som förändrats (vilket jag också gjort).Men slutsatsen är att enkla konstruktioner nästan alltid låter bättre än komplicerade
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2020/03/10 : 06:40:51
|
| Det var först när jag började lyssna på inspelad musik via rörförstärkare som min kropp förblev avslappnad. Innan dess var jag alltid lite spänd. Ett parameter till; högtalare med flera element gör mig nästan alltid snabbt lyssningstrött. Bo Hansson gissade att jag är överkänslig mot fasfel. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/03/12 : 02:00:04
|
@Abbot. Jag hade också många samtal med Bo om vikten av att undvika fasfel. Bo var fast beslutsam att där är människan generellt väldigt känslig, efterssom hjärnan ständigt försöker lägga ett puzzel som faktiskt inte passar ihop.
Jag har medvetet valt enkla filter för att inte orsaka kraftiga fasvridningar. Men ett enkelt (1a gradens-) filter, rikerar att även ljud som ligger utanför avsett frekvensområde finns med i ljudbilden. Därför kräver enkla filter att man har god marginal i valt frekvensband. Mitt 3-vägssystem ställer väldigt höga krav på -framför allt mellanregistret som spänner sig över 350-6000Hz, dvs dryga 4 oktaver. Grundregeln är att inget element klarar av att återge mer än tre oktaver (t.ex. 1K-4kHz) om man skall använda enkla filter. Men någonstanns måste man också kompromissa för att inte gå under av apparater och teknik.
Även löptidsförskjutningar mellan banden är ett problem som blir större ju fler element man använder, efterssom elementen fysiskt hamnar längre ifrån varandra. I mitt fall så finns löptidsskillnader främst mellan bas och hornen på ca 20cm. Men även i BMS 4592Nd Coax finns ett maginellt löptidsfel mellan mid- och diskant-membranen. Men efterssom våglängden är så kort vid höga frekvenser så ger några ynka millimeter ett fasfel på ganska många grader. Detta gäller fö. alla coaxelement. En punktformig källa är ju det optimala, men den finns inte i praktiken, efterssom lägre frekvnenser måste förflytta mer luft, vilket i sin tur kräver en större membranyta.
Jag har t.ex. ett par Lowther PM5 bredbandselement, och även dessa har faktiskt en löptidsskilnad, som är ganska stor mellan kon-ytan och whizzer-kanten (kanten är den som spelar högst upp i frekvens). Bredbandare lider ju dessutom av doppler-distorsion, vilken blir än mer påtaglig om ellementet förväntas spela lågt i frekvens. Ständigt dessa kompromisser 
Jag har aldrig ägt några ESL63, men jag skulle gärna vilja finna/byta till mig ett renoveringspar av just denna anledning. ESL63 hade någon form av tids- (fas) fördröjning i membranrörelsen, vilket skapade en imaginär punktformig ljudkälla långt bakom högtalaren. membranet är så lätt, men ändå stort, att massan kan återge hela bandbredden på samma yta.
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/03/12 11:16:02 |
|
|
|
abbot
Member
669 Posts |
Posted - 2020/03/14 : 12:30:57
|
Tack, Pix, för dina förklaringar. Vi människor är ju olika i många avseenden och det är väl också därför vi tycker olika även om ljudåtergivningssystem. Jag har lättast att lyssna på bredbandare och kan därför stå ut med att jag tappar en del i basen. Men basen är viktig, det märker man ju när man lyssnar på musik live. Men eftersom även den musiken ofta återges via högtalare så blir upplevelsen inte den rätta. Jag tycker att det är trist när akustisk musik misshandlas på det viset. Många PA-system låter bedrövligt. Tycker jag.
Nu åter till dina intressanta projekt. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/03/16 : 22:10:32
|
Dags för en ny/gammal tråd. I dag gjorde jag faktiskt ett ryck med mina glödregulatorer från Rod Coleman.
Kapade till L-aluminium profiler
Regulatorerna kommer som kit med ett litet mönsterkort med merparten av erforderliga komponenter som sedan monteras
Kiten kan anpassas till ett flertal DHT-rör, men i mitt fall konfigurerades de för ett 300B rör med 5V/1,2A filament
För säkerhets skull så isolerades L-profilerna med mylar-tejp
I denna version (V7) av regulatorn är bägge transistorerna isolerade och behöver således inte någon mica-skiva. Ett tunnt lager kiselfett sänker dock den termiska resistansen.
Modulerna klara för för-intrimning
Grovtrimmade först mot ett 4R2 effektmotstånd, vilket motsvarar 5V/1,2A
Växlade sedan över till filamentet på ett 300B rör. Trimmpotten har 25 varv så glödeffekten kan trimmas väldigt noggrant
Sådär, modulerna klara för att monteras
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2020/03/24 : 20:14:45
|
| Vad tycker du om att köra växel, lik eller regulerat? |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/03/25 : 09:07:11
|
@Stormen
Jag har alltid kört med o-reglerad eller reglerad DC-spänning, så jag har inte så mycket att jämföra med när det kommer till AC. För även med reglerad DC-spänning, så finns brum när högtalarkänsligheten är så här pass hög. Därför har jag aldrig ens övervägt AC.
Men den information jag fått så skall AC-spänning ge med liv åt ljudet. Vilket förkaras med att glödströmmen på något sätt moduleras med signalströmmen. Detsamma gäller de som förespråkar L-filtering (drosslar), inte bara i Rail-spänningen, utan även i glöd-matningen.
Jag skrev med Tim de Paravicini om detta, och han hävdar att vissa DHT-rör (som 300B) får en helt annan ton med AC-glöd, och att de kan fås helt brumfria med rätt koppling. En väl ballanserad transformator med en exakt centertappning, samt L-filtering på både positiv och negativ ledare och en fiktiv jord mellan filamentet (ballans-pott) skulle vara hemligheten.
Då denna nätdel blir både dyr och extremt platskrävande så är den inte aktuell för mitt steg. Och därför kom Rod Colemans regulator in i bilden. Denna har fått rykte om sig att vara en DC-regulator med med mycket hög isoaltion mellan filament och nätdel. Samt att den skulle ha ljudmässiga fördelar.
Nättrafon i mitt fall har en 7,5V AC spänning och jag behöver minst 9V DC in till Coleman-regulatorn för att den skall ge fullgod rippel-isolation. Samtidigt så vill jag helst ha ett C-R-C filter före regulatorn. För att kunna tappa spänning över R så kommer vanliga dioder i likriktningen inte fungera, utan dioder med extremt lågt framspänningsfall kommer att användas.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/03/25 09:40:43 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/04/01 : 08:16:54
|
Dags för nästa modul. AC-DC filtreringen.
"Vanliga" dioder har två brister
1. De har en viss tidsfördröjning när växelspänningen växlar polaritet. Detta gör att en diodbrygga orsakar små frekventa kortslutningar. Vilket i sin tur ger brus, efterssom dessa kortslutningar har en mycket hög stigtid (dvs sprider sig högt upp i frekvens).
2. De har ett relativt stort framspänningsfall. Ofta på 0,7V per diod. Detta är i sig inget större problem vid ex. en railspänning på flera hundra volt. Men i vissa situationer kan det vara kritiskt.
I mitt fall så kommer filtreringen leverera 1,2A vilket gör att varje diod även har en effektförlust på 1,2 x Framspänningfallet. Mao kommer flera watts värme att behöva ledas bort.
För att lösa detta har jag hittat en Schottkydiod som heter 20L15T. Det är en sk. "Fast recovery-diod". Dvs den återställer sig betydligt fortare än brukligt vid polaritetsväxling. Den har även ett framspänningsfall på helt otroligt låga 0,25V vid ca 1A
Men först klipte jag ut dessa små mönsterkort
Ett par kylare tillverkades av 25 x 25 mm L-profil i aluminium
20L15T har en TO-220 kapsel med ett Anod-ben, samt en Katod i det andra benet/kapseln. Därför måste kapseln isoleras från L-profilen med värmeledande isolationsbrickor
Dioderna monteras med en M3 skruv via en isolationsbricka i hålet
Mönsterkortet monteras på benen
Slutligen kontrollmäts att Katoden ej har kontakt med L-profilen
Vid sidan av dioderna monteras två stycken 10000uF/25V kondensatorer. I en perfekt värld hade jag helst monterat dessa långt från värmen. men då L-profilen skall monteras med förstärkarchassit som kylare, så hoppas jag att temepraturen inte blir för hög. Dessutom är chassit i 2mm laserskuren roostfritt stål, så jag har inte verktyg att öppna upp detta för extern montering.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/04/01 09:45:11 |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/04/06 : 08:39:14
|
AC-DC Filtermodulerna klara för anslutning
Filtermodulerna och regulatorerna sammankopplade, redo för test
Trångt!
Steget har en railspänning på strax under 700 Volt. Utan last skulle denna stiga och riskera överskrida spänningståligheten på filterkondingar (900V). Därför monteras samtliga rör utom ett (där jag anslutit regulatorn).
Det visade sig tyvärr att spänning till regulatorn blev allt för låg . Jag får ut 7,2V under last vilket är 1,3V lägre än vad jag skulle behövt för att regulatorn skall fungera optimalt. Drt blir inte alltid som man tänkt sig. Jag får klura vidare..
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/04/06 09:53:44 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2020/04/06 : 20:25:06
|
| När det gäller nätdelar som ska ge höga strömmar vid låga spänningar 8relativt sett) så brukar det löna sig att vara ordentligt pessimistisk vid beräkningarna. Alla små spänningsfall ger procentuellt stora förändringar. Ett ständigt aber när man håller på med DC-glöd till rör. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/04/07 : 07:29:01
|
@Fuling
Jo, jag hade väntat mig minder spänningsfall över 20L15T dioderna. Funderade på en spänningsdubblare (spänningspump), men har för låg strömkapacitet i glödlindningen (2A).
Nu när jag ändå har steget på operationsbordet så kanske man skulle prova AC-glöd
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2020/04/14 : 11:39:51
|
Jag fick inte ihop det riktigt. Spänningsfallet borde inte vara så stort. Hmmm...
Till slut fann jag orsaken. Dioden 20L15T (TO-220 kapsel) har anod i fästörat där två av dioderna har legat för nära varandra. Jag hade mao kortsluttit en av dioderna i bryggan. Jag lödde om modulerna och testade på nytt.
Nästa försök påvisade nästa tankevurpa. Iom att likströmsbryggan här byggs av diskreta komponenter, så hadde jag felaktigt anslutit anoderna till (+) och katioderna till (-), på de två 10 000uF kondensatorerna. Detta är ju självlart fel! och resulterade i en mindre expolsion...
Slutligen. Denna gång med två stycken 6700uF kondensatorer per modul så fungerade allt som tänkt.
Jag provade ansluta moduken på 6,3Vac-tappen på en fristående trafo och får ut 8,4Vdc efter filtreringen (med 8 Ohms last). Nu funkar det som tänkt
 |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/04/14 11:44:51 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Pix - Projekt Pukor & Trumpeter. Dagboken
New Topic
Printer Friendly