Author |
Topic |
highfive
Member
656 Posts |
Posted - 2020/02/10 : 16:48:30
|
Hej pix Så fint byggt!
Vore jättekul om du kunde komma på DIY-träffen i Mölnlycke i april! Dina byggen är i en klass för sig och är värda att visa upp för DIY-communityn!
Med vänlig hälsning, highfive - träffens arrangör. |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2020/02/10 : 18:43:46
|
Är det inte många som kommer få ångest då? |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2020/02/10 : 19:26:58
|
Det har vi redan, värre kan det inte bli ... |
|
|
highfive
Member
656 Posts |
Posted - 2020/02/10 : 20:32:49
|
quote: Är det inte många som kommer få ångest då?
No pain, no gain
-Nej jag har inte ångest och kommer inta att få.....
De som kommer till träffen, får vara med om en unik upplevelse, dåligt ljud och otrevliga människor.....
Pix, nu skall jag inte störa i din tråd mer.
Jag har en god vän, som försöker få liv i en Lenco L75. Han har problem med motorvibrationer. De känns inte i motoraxeln. Det låter om motorn helt enkelt. Han har gjort rent och smörjt upp. -Har du några tips? Hur mycket, skall motorn låta?
Med vänlig hälsning, highfive |
Edited by - highfive on 2020/02/10 21:08:21 |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6796 Posts |
Posted - 2020/02/11 : 08:10:47
|
quote: Är det inte många som kommer få ångest då?
Nä det får jag inte ! Men duktig är han.
quote: Jag har en god vän, som försöker få liv i en Lenco L75. Han har problem med motorvibrationer. De känns inte i motoraxeln. Det låter om motorn helt enkelt. Han har gjort rent och smörjt upp. -Har du några tips? Hur mycket, skall motorn låta?
Motorn skall vara helt vibrationsfri.
Det känns som två scenarion att den inte har monterats ihop rätt eller är den feljusterad men nosskruven, jag tycker att han skall titta in på Lencoheaven där finns massor av info.
|
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
Edited by - Bubbel on 2020/02/11 19:11:06 |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/11 : 08:49:18
|
Tack för alla kommentarer Utmärkande för Lenco kontra andra verk är att det är ovanligt tyst. Arthur Salavtore (som haft det mesta i high-end-väg) skriver på sin websida att det enda verk som kan mäta sig med hans Jean Nantalis-byggda L-75 i tysthet, så är det Peter Forsells luftlagrade spelare (som Arthur också ägt). Så låter motorn märkbart, så är det något som är fel. Detta verk är t.ex mer vibrationsfritt och tystare än min Opus3 Continuo.
Som Bubbel skriver så finns massor av bra information på lencoheaven.
- Smörjning justering av lager
- Centreing av rotor i motorn
- Smörjning/översyn av mellanhjulet
@Highfive. Var bor vederbörande? I mån av tid, så kan jag kanske titta på sakerna.
Fötterna skruvas fast hårt i bottenluckan
Provar väga av bottenluckan med en insexnyckel. Funkar utmärkt
Monterar en tätningslist av neopren på luckan så den senare skall få stöd runt om.
Testar nu luckan på plinten och allt verkar stämma
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/11 11:21:34 |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6796 Posts |
Posted - 2020/02/11 : 19:24:45
|
En kuriosa om Lenco's motor, Maxxon fick en en förfrågan om de kunde göra en bättre motor till just Lenco varvid de svarade att de kunde men den skulle bli allt för dyr för samtliga inblandade att det inte var och fanns någon anledning till att bygga en sådan motor för Lenco motorn är en av de bästa motorer som finns enligt Maxxon. Om jag minns rätt frågades detta på Lenco lovers när den sidan fanns. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/12 : 08:23:43
|
@Bubbel. Ja frånsett lite vickliga länkarmar och liknande så är Lecon byggd med riktig finmekanik. Om man håller lencomotorn i ena handen och en motor från en modern skivspelare så blir detta ganska uppenbart. Många dyra spelare i dag säljs med liknande motorer som sitter i elvispar och annat slit och släng. Man kan fråga sig vad bara motoraxeln i Lencon skulle kosta att producera i dag.
Verket på plats. Nu börjar man skönja hur det kommer att se ut.
En "egenskap" man får leva med, är att förtterna enbart kan justeras innan bottenplattan sitter på plats. Men om man först väger av bordet, sedan bottenplatta/fot och slutligen monterar på plintens överdel så skall detta ligga i våg
Tonarmen på plats. VTA-vinkeln är ännu ej justerad, varför den ännu ser lite låg ut
Jag valde att löda tonarmaskablaget direkt från arm till RCA-kontakterna. Detta för att minska antalet mekaniska kontaktövergångar. Dock är det inte så praktiskt att inte kunna lyfta av tonarmen under transport och dyl. Kanske blir det att senare montera in en kontakt mellan dessa. Jag har en väldigt fin 4-polig LEMO-kontakt som jag tänkt använda för detta ändamål
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/12 08:30:26 |
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6796 Posts |
Posted - 2020/02/12 : 08:41:07
|
Jag kan hålla med om skillnaden mellan motorerna jag vågar påstå att det är nog bara Lenco som har gjort sin egen motor till skivspelare medan de flesta andra har köpt in en från en tillverkare. Jag är medveten om att flera japanska skivspelare har egenutvecklade motorer men de är oftast så stora att de har ett dotterbolag som bygger motorerna. |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/12 : 11:15:14
|
Lencos motor skiljer sig från flertalet skivspelarmotorer så denna har en sk. "skugg pol" till skillnad från "kapacitiv fasförskjutning". En kapacitiv fasförskjutning bygger på att nätfrekvensens fas driver en pol, medan en annan fasförskjuts med en kondensator. Genom att välja rätt värde på kondensatorn så erhålls två faser som driver rotorn runt. Lencos "skugg pol" motor har ingen fasförskjutande kondensator utan en kortsluten extra lindning (i realiteten en kopparring):
När rotorn roterar så induceras en ström i extralindningen (som en generator) som beroende på dess placering ligger ur fas med nätfrekvensen. Precis som en induktor så vill denna induktiva ström fortgå, så när rotorn passerat extralindningen, så trycker denna i stället på och utgör en andra fas
Tidigare i denna tråd skrev jag om hur jag märkte att kondensatorn i min Opus3 Continuo-skivspelare var långt från optimal. Huruvida den var optimerad från början. eller om den drivit över tid låter jag vara osagt. Den var iaf. väldigt fel i värde. Konsekvensen av detta var att faserna inte lå rätt förskjutna vilket resulterade i vibrationer. Felet kan liknas vid en cyklist med olika långa ben. Kraften från respektive fas kom inte rätt i tid, vilket även resulterar i spänningsspikar. Jag har nu trimmat in denna kondensator och har numera knappt känbara vibrationer.
I lencos motor finns ingen kondensator som kan åldras. Vad som därimot är avgörande är extralindningens placering. Är denna rätt placerad från början så kommer denna inte förändras över tid. En väldigt stabil lösning.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/12 11:15:49 |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/13 : 08:01:45
|
Allt är inte färdigt. Ytfinish, sandsäckarna, tonarmskablage-kontaken och en akrylhuv är några av de saker som återstår. Nyfikenheten att testa blev ändå för stor för att motstå. En Benz Mickro Ace L MC-puppa monteras
I många stycken ganska lik den ZYX R100 som jag normalt spelar med
Fin liten ask med lite verktyg
Monterad på plats
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/13 08:04:19 |
|
|
highfive
Member
656 Posts |
Posted - 2020/02/13 : 09:59:44
|
Så snyggt med denna tonarm tillsammans med ditt Lencobygge!
Hur låter det? (dum fråga det låter naturligtvis underbart musikaliskt!!!)
Med vänlig hälsning, highfive |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/13 : 10:46:13
|
@highfive. Jag har bara hunnit spela en skiva och det är lite tidigt att bedömma. Verket är mycket tyst och puppan spårar bra. Det är väl ungefär så mycket jag kan säga än så länge. Armen är mycket bra, men då denna är en unipivot (enpunktslager) så saknar jag någon form av Azimuth justering. Det går visserligen att vrida på motvikten, men ett par små ställskruvar a.la Moerk eller Graham, skulle gjort detta betydligt mer kontrollerat. Dessutom saknar jag test-vinyl med Azimutn testspår (kanalseparation) vilket skulle behövas.
Cantus-armen som jag använt tidigare är ju stel i alla ledder (utom VTA) så behovet av testskivor och dyl. har inte funnits. Men med denna arm så behövs sådant för att allt skall fungera optimalt.
Jag har även ett USB-mickroskop som jag tänkt bygga någon form av jigg till. Även detta ligger i pipen, innan jag kan säga att jag är klar.
Här en bild på Ace L
..Och en bild på ZYX R100H
Intressant att se hur olika infästningen av diamanten utförts. Bägge pupporna är sk. "nude stylus", dvs diamanten är hel från spets till infästning i cantilivern. Bägge har cantiliver i 0,3mm boronstål. Benz har en stående diamant på cantilivern, som helt enkelt badar i epoxi, medan ZYX har en mer påkostad lösning där diamanten monteras rakt igenom ett rör. Röret har sedan monterats på cantilivern. Enlare pickuper, som har en cantiviver av ett aluminium-rör, så plattas ofta änden till och diamanten monteras genom denna (Används ofta av bl.a Ortofon) Men på dessa pickuper så är cantivilern i 0,3 mm tjock höghållfast stål, vilket är mycket svårt att bearbeta (borra/skära hål).
Ytterligare skillnader mellan dessa pickuper (som jag dock ej fångat på bild) är olika spoleometri. Benz Micro Ace L har ett krysspormat ämne, medan ZYZ R100H har ett fyrkantigt. vilket som är bäst skall jag låta vara osagt men ZYX har med sin större lindning mer tråd per varv. Jag kan faktiskt komma så nära att jag kan räkna lindningsvarv på spolarna, och reagerade på att Ace faktiskt inte har samma antal varv på vänster- respektive höger spole?
Mickroskopet klarar att fånga diamanten och man skulle kunna urskilja den sk. "rake-vinkeln". Problemet är att jag inte får med horisontalplanet. Jag har en ide om att ställa spetsen på en spegel och mäta vinkeln mellan diamant och dess spegelbild. Men detta förutsätter att kameran är väldigt exakt placerad. Något som kräver en justerbar fixtur. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/13 11:38:35 |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/14 : 08:31:42
|
Jag använder en sk. protraktor (mall) för att ställa in pickupens överhäng. Protraktorn kan laddas ner gratis från www.vinylengine.com och skall väljas utifrån tonarmens effektiva längd (avstånd från tallrikslagrets centrum till tonarmslagret). Protraktorn folieras med plast så dess yta blir glatt, vilket ger mindre risk att kröka catilivern. Det finns flera olika kurvor man kan använda sig av, som Lofgren, Baerwald, Stevenson m.fl. Men principen är att tonarmens krökra rörelse över skivan skall vara så vinkelrät som möjligt i alla lägen, dvs lägs distorsion. En av dessa kurvor kan ge en relativt hög, men jämn avvikelse på samtliga lägen, en annan kurva kan ge låg avvikelse i mitten, men väldigt hög på skivans innre spår. Det viktiga är dock kanske inte vilken kurva man väljer, utan att man är noggran att inställningen är nogrann enligt den kurva man valt. Iom att tonarmen rör sig cirkulärt så finns i bästa fall två ställen på skivan där nålen ligger helt vinkelrätt. Genom att välja någon av dessa kurvor så prioriterar man altså olika delar av skivan. Jag vet att bl.a Mike Fremer (Analoge planet) förespråkar Lofgren, Men är valde jag Baerwald.
VTF vägs av med en nålvåg till 2g. Detta är en process som återkommer flera gånger, eftersom vissa av inställningarna kan påverka tidigare.
Slutligen justera Anti-skate kraften ASF. Jag gör detta genom att spela en CD-skiva med den blanka sidan uppåt. När tonarmen varken faller in mot centrum, eller ut mot skivans periferi så är denna rätt. Det finns speciella LP-skivor för ASF inställning. Men de flesta är just ett blankt, ograverat område på skivan, så en CD-skiva funkar lika bra
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/14 08:36:23 |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/17 : 08:18:58
|
Även om inte allt är klart, så kunde jag inte motstå frestelsen för en liten provspelning Först vägs bottenplattan av så den är i plan och inte vickar
Ännu har jag inte några sandsäckar i plinten, så denna kan ganska lätt lyftas på sin plats. Jag kommer senare att bygga ett fackverk i plinten så denna kan vändas upp- och ned, och sandsäckarna kan lastas i. Sedan skriva fast bottenplattan och slutligen vända rätt alltihopa.
Dags för lite provspelning. Resultatet är att den låter helt okey. Pickupen spårar fint över hela skivans bredd utan grötighet eller sublimer (vassa s-ljud). Ännu finns dock en bit innanden där riktiga magin innfunnit sig.
Verket får nu spela ett tag för att man skall få bättre grepp om dess karaktär. Finjusteringar återstår, vilket skall tas när plinten är sandfylld och helt klar.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/18 : 08:00:06
|
Nästa del är ett litet experiment som jag ännu inte vet om det funkar. Började med att såga lite småbitar av akrylplast, som sedan placerades i en glasburk
Hälde sedan i Aceton så plasten täcktes. Efter ett dygn började plasten upplösas till ett transparant lim
En 4mm tjock akrylskiva sågades upp med snedställda kanter
En bred tejp monterades långsidorna ihop
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
Tomas J
fd _T_
1550 Posts |
Posted - 2020/02/18 : 08:08:06
|
Jag anar ett lock, intressant metod, ska bli spännande att få höra hur bra fogarna blir! |
Ett forum dör utan tillströmning av medlemmar, Agera! |
|
|
AlfaGTV
600.000-klubben
4819 Posts |
Posted - 2020/02/18 : 08:30:41
|
Ser tokfint ut Pix! Jag fotade min nyinskaffade Ortofon häromdagen, en Cadenza Bronze med koniskt aluminium-nålrör och en nude Replicant-diamant:
Jag har också provat titta på VTA med hjälp av en enkel liten Azimuth-spegel, och sedan fota rätvinkligt från sidan (90°) men det är svårt, dels att få till vinklarna på USB-mikroskopet och dels att utröna vilken kontur på diamanten som ens är kontaktyta eller var man ska försöka bedöma denna..
Förresten, prova att vika till ett vitt papper som omsluter din "fotomodell", man kan få till kontraster och tydlighet väldigt bra, typ såhära:
(Med det menar jag inte att dina bilder är undermåliga, långt därifrån!) |
Junepes uttryck "mindlessness" beskriver ett underskattat tillstånd |
Edited by - AlfaGTV on 2020/02/18 08:36:24 |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/18 : 08:36:12
|
@TomasJ. Ett problem jag fick erfara är att aceton löser de flesta plaster. Jag började lägga på limmet med pensel, men den gav snart vika. Lösningen blev en pipett som verkar motstå kemikalien. Limmet blev nog aningen för tjockt. Men bättre så än att det rinner längs med plasten.
Jag valde att snedsåga kanterna. Tänkte att det är bättre att två bearbetade ytor får mötas än att den ena är blank. De sneda kanterna gör ju att man kan sätta en tejp som "gångjärn" på plastens utsida. Sedan lägga på lim, och slutligen "vika ihop altihopa". Lite mer jobb att såga, men enklare när det väl är gjort
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/18 : 08:53:11
|
@AlfaGTV Tokfina bilder! Så där bra skärpa klarar inte mitt mikroskop.. Nä, att mäta Stylus rake-vinkeln (SRA) är nog inte så lätt som det först verkade. I vart fall inte utan någon form av stativ med X,Y,Z-justeringsskruvar.
Jag tog nyligen dessa bilder. Stylus rake-vinkeln (som ju skall vara 92 grader från horisontalplanet)
VTA-vinkeln (som enligt puppans datablad skall vara 20 grader)
För Azimuth rekomenderar ju bl.a. Mike Framer testskiva och att elektriskt mäta kanalseparationen. Jag inbillar mig att även VTA borde gå att mäta elektriskt om man har en skiva med bredbandigt rosa brus. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/18 11:09:32 |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/19 : 08:18:03
|
Bred tejp fungerade ypperligt till att hålla bitarna påplats
Överflödigt lim rensades försiktigt bort med ett vasst stämjärn
Efter ett dygn så vågade jag avlägsna tejpen och skyddsplasten. Duschade kååan ren från damm i badkaret och torkade tort med en mjuk mickrofiberduk
Kanterna är inte perfekta. Främst av att limmet på vissa ställen bubblat, och fått en lite ljusare färg. Men också för att själva kapytan inte är helt transparent. Kanske skulle ett mer lättflytande lim ha vätt kapytan mer och smält ner den något opaka snittytan. Dock är fogarna starka vilket var det viktigaste.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/19 08:21:50 |
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2020/02/19 : 12:15:20
|
Alltså! Man blir bara mer och mer imponerad av denna hembryggare, ooops, hembyggare! Han gör till och med sitt eget lim! |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
Double A
Member
2095 Posts |
Posted - 2020/02/19 : 13:43:38
|
Jag kan bara hålla med, grymt imponerad av ditt arbete! |
Det är bara döda fiskar som flyter med strömmen. Double A ordspråk. Äger och driver Double A Design. www.dadesign.se |
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2020/02/20 : 01:38:32
|
Tack. Det är inte så märkvärdigt Frånsett den slutliga finishen så börjar den externa delen bli klar
Fogarna i kåpan är som sagt inte helt perfekta. Men jag har plast över till ytterligare ett försök. Denna får duga till att börja med
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2020/02/20 01:39:46 |
|
|
Schack
Member
269 Posts |
Posted - 2020/02/20 : 03:14:44
|
Också ett par fina mässingsgångjärn i ryggen, så är du hemma
MVH Per |
Varför köpa något.när man kan bygga det själv. |
|
|
Topic |
|