| Author |
 Topic  |
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
 Posted - 2010/04/28 : 20:39:30
|
Danley använder en del BMS-drivers i sina unityhorn. Annars vet jag inte så mycket om dem. Den där DD Z9518 verkar suspekt. Jag hittar inga data på den. Jag tror att eventuell hög verkningsgrad beror på att dom specar dB/2,83 volt/m (inkl cabingain), så egentligen ligger den på 82 - 85 dB/w/m i bästa fall. Varför duger inte två 18SOUND 18LW1400 eller B&C 18TBX100 i ett par tappade horn? Nog för att jag förstår att du vill spela högt, men om inte 150 dB räcker så skall du kolla om du inte är död redan eller nått. 150 dB ljudtryck i intervallet 27 - 100 Hz är MYCKET obehagligt. Troligtvis även farligt både för din kropp och bostad. Allt över 120 dB är extremt högt och mycket störande för miljön omkring dig, och 30 dB högre motsvarar 1000 gånger mer akustisk energi. Ja tusen gånger mer! 120 dB är en nattklubb där du får skrika dig hes 5 cm från nåns öra för att göra dig hörd.
Börja med ett eller två element i varsina THar. Bygg nu så vi får se på dina galenskaper. Imageshack är ett bra ställe att lagra bilder på.
Mvh Johannes. |
 |
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2010/04/28 : 20:39:54
|
Med reservation för mina låga kunskaper....
Men borde inte din utrustning kunna välta ett hus oavsett lådkonstruktioner?
Jag tycker det låter som att den är så jävla overkill det någonsin blir i en hemmastereo
och då borde du kunna spela mer än vansinnigt högt??
Jag hoppas att du inte tappat både hörseln o känseln redan  |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/04/30 : 19:47:35
|
Det är inte z9518 jag kikat på,den är både för dyr och måste ha sjuka effekter för att spela ordentligt,vi snackar flera KW.
Det är den som bara heter 9518 som kostar mellan 10-12 tusen som jag kikat på.
Men den kanske är bajs i ett horn.
Jag vet mkt väl hur högt 120 db är,är det bastryck 120 db tycker jag faktiskt inte det är såå högt. Om jag sitter i lyssningspositionen och mäter lite med radioshack så kan jag med lätthet spela 120 db.
Beroende på vilken låt det är så har jag mellan 10-15 db headroom
kvar då på bassteget. Sen så visar ju radioshacken mindre värde på bas har jag läst. Det finns omvandlingstabeller för olika frekvenser.
Max ljudtryck kan jag inte mäta,för mätaren slår i botten innan (126 db)
Det är högt,ja men inte på något sätt obehagligt,jag tycker om när basen blir fysisk.. Spelar jag infected mushroom på gränsen till klipp så känns det som nån slår med sidan på handen mot struphuvet.. Det är sköj,men det ska kännas ... Ja extremt. kan inte komma på bättre ord.
Det högsta jag upplevt hittills är 2 st Eminence kilomax 18 i ett 15 kvadrat rum, basportarna bakåt,hörnplacerade. Drivna till total max (dom gick sönder) av ett bryggat PLX 3402 steg.
Jag satt i hörnet mittemot med ett flin.. kompisar sa att jag är fullständigt och totalt vrickad. De stod ut i kanske 5-10 sek..
Jaja,nog om det.
Problemet med hornbyggandet är att jag är verkligen urkass på såna saker,ritningen petter la upp såg krånglig ut..
En BR låda fine,inga problem. Men ska det till en massa vinklar o grejer så tror jag inte jag fixar det.. 
Finns det någon vänlig själ som kan tänkas knåpa ihop ett horn eller 3 åt mig?
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/04/30 : 21:09:24
|
Jag kan rita nått enklare åt dig. Du slipper vinklar å sånt. JAg måste bara ha datablad på dina 18SOUND 18LW1400. Är de några år gamla så har de högre Vas och lägre Fs än de nuvarande.
Det är inte svårt att bygga ett enkelt icke-expanderande tappat horn. Det är som en basreflexlåda men med tre extra stag/mellanväggar.
Kan du mäta med en tumstock och dra 200 skruv med en skruvdragare, så kan du bygga tappade horn.
Vart bor du? (skicka PM om du inte vill säga det här.)
Mvh Johannes. |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/01 : 12:48:31
|
Kollade lite på 18sounds hemsida,och ersättaren för lw1400 heter Lw2400. Det är inte den basen du menar som har andra värden än mina? Den ska passa i samma lådor som lw1400 utan att man ändrar något.
Ganska konstigt då om man kollar o jämför parametrarna så har de ganska olika värden. 1400 har Vas på 297 och 2400 på 230 nånting.
Jag blir knäpp på alla tankar o funderingar kring det här..
Min dröm vore detta:
Jag bygger tappade horn till alla 6 st basar,det kan aldrig bli för mycket..
Sen bygger jag ett midbashorn till mina 12" så det hänger med i nivå samt får mera snärt vilket jag saknar just nu.
Sen köper jag en BMS 4590 driver med horn,den går väldigt rakt från 500 HZ till 20 KHZ med en verkningsgrad på 118 Db.
Låter ju enkelt. Men i praktiken så vet jag att det kommer bli svårt tyvärr. Det bästa vore detta:
1: Jag får en ritning på horn till mina respektive basar
2: Jag lämnar in den till en snickerifirma som kapar till alla delar
3: Jag får hjälp av någon kunnig person att bygga ihop det.
4: Jag sitter här med ett stort flin och öronen fladdrar av bastrycket
5: Jag är evigt tacksam |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/05/01 : 19:51:23
|
1. Du får ritning.
2. Du låter ett snickeri såga.
3. Du skruvar ihop det med en skruvdragare och i fogarna lägger du en sträng Casco Trälim Ute.
4. Du sitter där med ett stort flin och öronen registrar inte längre bastrycket, för du är döv.
Man kan ha för mycket bas hemma.
 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/05/01 : 20:22:58
|
quote:
Problemet med hornbyggandet är att jag är verkligen urkass på såna saker,ritningen petter la upp såg krånglig ut..
En BR låda fine,inga problem. Men ska det till en massa vinklar o grejer så tror jag inte jag fixar det..
Det är så små vinklar att de kan kapas raka. Så det är ingen
undanflykt Beställ det uppsågat från brädgården. Sen tar det
bara ett par timmar att skuva ihop |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/02 : 11:24:54
|
Ok,men vilket horn ska jag köra på då?
Jag har bara fått en ritning och det är petters horn.
Skulle vilja ha ritning även på circlos horn,och gärna en på midhornet också.
Jag hittade en gammal hifikit katalog från 2004,där finns 18lw1400 med och värdena är lite annorlunda..
Stod bara dessa värden dock:
Vas: 444
Qts: 0,25
Fs: 25 hz
Fast jag är ju inte 100 på att det är dom äldre basarna jag har,men det borde vara det. När ändrades parametrarna?
Ett vas på 444,då borde man väl behöva en sjukt stor låda?
200 liter borde väl bli för litet?
Det kanske är den nyare varianten jag har iaf.
Kan man se det på elementet nånstans?
Att jag nu vill bygga horn är ju egentligen inte för att kunna spela så mkt högre,utan det är för att få så mycket headroom som möjligt.
+ Att det enligt er ska låta så mkt bättre också.
Det är inte speciellt ofta jag spelar gränsfall klipp på nuvarande system,allt har att göra med sinnesstämningen.
|
|
|
|
sladdbarn
Member
2846 Posts |
Posted - 2010/05/02 : 12:21:29
|
Hör med tillverkare/leverantör/grossist/återförsäljare, det är extremt viktigt att du
får rätt värden. |
Drömmer om bra ljud... |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/02 : 15:19:35
|
Jo jag vet det.
Är därför lite orolig o köra med dom basarna innan jag vet exakt vilka det är.. Man kanske skulle köpa nya basar..
Jag ska forska i vilka basar jag har. |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/02 : 15:56:01
|
Har nu kollat närmare på ritningan av petters horn,det verkar faktiskt inte så jättesvårt som jag tyckte från början. Har även snackat med en kille som är "händig" med det mesta han sa att vet man bara alla mått o sånt så är det inga problem alls.
Alltså mycket goda nyheter!
MEN det fattas vissa mått på ritningen,du skriver att innerbredden är 556 mm,det blir alltså djupet på lådan kan man säga, om den står upprätt?
Har jag fattat rätt då?
För det måttet stod inte på ritningen.
Sen så sitter det ju stag i lådan,har inte det inverkan också,jag menar kan man staga hur som helst? Det står inte mått på dessa heller. Hur stora är hålen på skivan i mitten? Är det bara att hitta på nåt typ samma storlek som basen?
Står heller inte längd på den skivan.
Men den borde vara 1708 X 556,eller?
En annan grej jag inte riktigt fattar är att yttermåttet är 1730 mm i framkant,men 1734 mm i bakkant. Hur går det till? Är hornet lite koniskt? Gör inte det att det blir extra bökigt att bygga bara,eller måste det vara så?
Ursäkta alla knepknäppa frågor,men jag måste veta så det blir bra.
Jag vill inte göra nåt halvdant horn med gissningar. |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/02 : 19:56:42
|
Vill Först och främst tacka för all hjälp jag fått hittills.
Så fort jag får en helt komplett ritning,så bär det av till närmaste ställe för att handla material. Jag gör horn på TBX basarna har jag kommit fram till. För att vara säker på att få rätt värden. Om inte det räcker,så blir det flera horn.
Så nu väntar jag med spänning på att få ritningar 
Och jag vill hemskt gärna ha en ritning på midbas hornet,som jag också har tänkt bygga. |
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/05/02 : 19:59:08
|
Jag skall rita upp nått imorgon.
Ikväll är jag lite för trött för konstruktiv kreativitet.
Mvh Johannes. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/05/02 : 22:12:34
|
Tänk på att om ni hjälper TS att bygga 6 st tappade horn med 18" basar som ska spela i en gillestuga så är kanske åtalet om aktiv dödshjälp mycket nära. 
|
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/03 : 16:04:42
|
Hehe,har jag inte dött eller blivit döv hittills så tror jag att jag klarar mig
Jag jämför såhär:
Du har en bil som har en toppfart på säg 130 km/h. Typ en fiat uno eller nåt sånt. Sen jämför man den med en Bugatti veyron,som toppar över 400 km/h. På motorväg så kör man ju lagligt i 120 på en del ställen i sverige,vilken bil är skönast att köra i 120 månne?
Den känslan vill jag ha,man vet att det ruvar grejer under huven.. Eller bakom volymratten
Summa summarum: Det ska låta oansträngt oavsett hur högt jag vill spela. + att jag även vill få fram detaljer o sånt. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2010/05/03 : 18:25:10
|
| Samtidigt kan det gå för snabbt med en Bugatti |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/03 : 19:22:40
|
Ja,det är visserligen sant.
Men ändå,man behöver ju inte köra i 400 bara för att man kan.
Inte så ofta man ser folk ligga i 300+ på motorcykel heller,men de flesta sporthojar idag toppar nästan 300 eller mera.
Varför ha denna möjlighet kan man undra..
Helt enkelt känslan av att jag KAN om jag VILL.
Sen en annan grej,kollade lite på Danleys konstruktioner och jag kan ju säga att ett kraftigt habegär väcktes av.. ni kan nog gissa
Just det, Th221.. Går extremt djupt och spelar fantastiskt högt,en sub i min smak med andra ord
Det borde väl gå att snickra ihop ett tappat horn med B&C 21sw150 eller vad det var för bas i det hornet.
Eller varför inte 18sound 21NLW9600..
Nu börjar det skena iväg lite
Kan tänka mig att en del som läser detta tycker att jag är ganska knäpp,men jag gillar det mesta som är extremt,det har jag alltid gjort. Jag har även ett ganska starkt begär av att vara värst om jag ska vara ärlig..
Väntar fortfarande på ritningar... |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2010/05/03 : 19:28:54
|
Värst blir man när bashornen upptar hela krypgrunden eller källar våningen,det räcker inte med några lådor i vardagsrummet. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/05/03 : 20:10:03
|
Det tar många timmar att göra en ritning. Ett midbashorn är dessutom
betydligt svårare att bygga än ett TH också. Fuling har byggt på
smart sätt för att få det relativt lättbyggt. Kolla i hans trådar
för idéer. Han kanske har något excelark man kan mata in nya värden
i. Sen får du fnula lite själv...allt ska inte vara serverat. "Vi"
kan gärna ställa upp med en hornutvidgningsekvation, sen behöver du
bara översätta det i realitet. |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/04 : 19:54:42
|
Jaha,så ritningen du gjorde åt mig är det alltså du själv som suttit och knåpat ihop i flera timmar?
Då får jag faktiskt be om ursäkt om jag verkar otacksam,för jag är verkligen djupt tacksam över all hjälp.
Har hålen i mittenskivan på din ritning betydelse hur stora dom är,och är måttet på den skivan som jag skrev förut? Och är lådan lite konisk,eftersom det skiljer 4 mm i fram och bakkant?
Problemet är att jag är dålig på att fnula själv,det kommer troligen med största sannolikhet inte bli några horn om jag måste klura ut saker med ritningen själv. Jag är NOLL kreativ  
Och jag fattar verkligen inte överhuvudtaget alls hur några grafer i hornresp kan bli en ritning om man tänker till lite.
Så ska jag bygga några domedagshorn så måste jag ha så kompletta ritningar det går helst... Jag kan betala för dom t.o.m om det är så. För jag vill absolut inte utnyttja nån.
Jag förstår om ni inte vill hjälpa mig mer. |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8629 Posts |
Posted - 2010/05/04 : 20:22:18
|
quote:
Och jag fattar verkligen inte överhuvudtaget alls hur några grafer i hornresp kan bli en ritning om man tänker till lite.
+1 Skulle bli mycket tacksam för en förklaring.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Circlomanen
Semesterfirare
9880 Posts |
Posted - 2010/05/04 : 21:51:35
|
quote:
Det tar många timmar att göra en ritning.
Min windowsdator med Hornresp och simmar ligger nere. Jag har köpt nytt RAM idag men det verkar vara nått fel på moderkortet. Minnet hittas inte i varken bios eller OS. Varken det nya eller gamla. Jag sitter nu med en Celeron 500 MHz/128 MB PC-100 RAM - dator. Inget hornrespande här inte. Stoppar jag in wine så dör denna dator.
Debian med Openbox, Feh, fbpanel och Iceweasel funkar fint, men det är ingen snabb maskin.
Sorry för fördröjning. Jag hoppas på att kunna veva igång min stora dator i morgon eftermiddag.
Mvh Johannes. |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2010/05/04 : 22:47:47
|
Du kan ju kolla mitt jbl 2226-bygge: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=79798, fast då är du ju inte värst om du bygger ett sånt :-). Det är sjukt drag i den. Vi gillar tydligen samma sorts prylar, fast dina LAB är ju fetare än mina :-).
Var håller du hus? Min låda finns för provlyssning i Enköping på helgerna.
Jag tror att om man bygger med större element än 15" så blir lådorna för stora. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/05/05 : 12:42:27
|
quote:
MEN det fattas vissa mått på ritningen,du skriver att innerbredden är 556 mm,det blir alltså djupet på lådan kan man säga, om den står upprätt?
Har jag fattat rätt då?
För det måttet stod inte på ritningen.
Ja, det var därför jag skrev det i texten. Ritnignen är ju i 2d...
quote:
Sen så sitter det ju stag i lådan,har inte det inverkan också,jag menar kan man staga hur som helst?
Jag har räknat med att en skivtjocklek i hornets första del upptas
av stag. Dvs, sätter du (dubbla) stag som på bilden ska hälften av
hornets projicerade yta vara täckt av stag första delen.
quote:
Det står inte mått på dessa heller. Hur stora är hålen på skivan i mitten? Är det bara att hitta på nåt typ samma storlek som basen?
Står heller inte längd på den skivan.
Men den borde vara 1708 X 556,eller?
Måttet på mittstaget kan du lätt räkna ut. Du vet materialtjockleken
och måtten på hornet. Hålen ska ha sådan diameter att det blir 8 cm
material kvar på det tunnaste stället mot toppen och botten samt
mellan cirklarna. Denna del är inte livsavgörande direkt. Små
skillnader kommer inte märkas.
quote:
En annan grej jag inte riktigt fattar är att yttermåttet är 1730 mm i framkant,men 1734 mm i bakkant. Hur går det till? Är hornet lite koniskt? Gör inte det att det blir extra bökigt att bygga bara,eller måste det vara så?
Att hornet är koniskt beror på den approximerade exponentiella
utvidgningen. Det ska vara så. Visst kan du göra hornet kubiskt,
men då får du bara döutrymme i lådan, för hornets innermått blir
desamma.
quote:
Ursäkta alla knepknäppa frågor,men jag måste veta så det blir bra.
Jag vill inte göra nåt halvdant horn med gissningar.
Frågar man inget får man inget veta... |
|
|
|
Corpsegrindern
Member
261 Posts |
Posted - 2010/05/05 : 15:04:24
|
Ok,nu känner jag mig lite mer upplyst,tack!
Känner mig lite osäker på det där med stagen i hornets första del.. Och hur långt in i munnen ska basen sitta? Det kanske inte spelar nån roll?
Tack tack,för all hjälp!
Väntar nu med stor spänning på vad Johannes hittar på
De JBL 2226 hornen skulle jag vilja lyssna på,absolut!
Jag har ju aldrig ens hört nåt TH överhuvudtaget.
Jag bor ett par mil från Örebro. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Hjälp med DIY PA 18sound,B&C,Labgruppen
New Topic
Printer Friendly