| Author |
 Topic  |
|
Ryssen
100.000-klubben
8620 Posts |
 Posted - 2024/10/25 : 12:12:32
|
quote:
inget har tagit eld efter några timmars drift, det är ju bra.
 Ja det är ju en fördel. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
 |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8620 Posts |
Posted - 2024/10/25 : 18:19:33
|
quote:
Nu är det egentligen meningen att jag ska ta itu med 300B men det får vänta en stund,
Det är ju nu du med andakt ska skruva på locket och slå dig ner i soffan och lyssna och reflektera över bygget. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/25 : 19:52:49
|
Lyssna och lyssna, använder mest anläggningarna för att ha bakgrundsmusik medan jag bygger fler apparater... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/25 : 22:34:28
|
quote:
Ja det är ju en fördel
Med tanke på all lack jag hällt i trafolindningarna så var det inte helt givet att det inte skulle ta eld... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2677 Posts |
Posted - 2024/10/26 : 09:54:02
|
Oj!
Hur gick det till? |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/26 : 10:04:58
|
Ingen fara, inget har tagit eld (än...). Men lite nervöst är det att hälla lack i en högspänningstrafo och sen inte veta när den torkat ordentligt.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2677 Posts |
Posted - 2024/10/26 : 11:05:09
|
Aha!
Ja de kan bli spännande ibland |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/26 : 18:37:33
|
Jag hade trafona på tork ovanför kaminen i flera dagar efter lackningen så det kan inte vara mycket lösningsmedel kvar, sen tog det flera veckor till innan de var på plats i nätdelen och i drift också.
Nu är grejorna uppställda som de ska, med förstärkaren på en hylla någon decimeter ovanför nätdelen. Fortfarande ett väldigt svagt brum kvar när storhornen är inkopplade, inte värre än att man skulle kunna leva med det men jag ska se över lite jordningar och se om det går att få bort det sista.
Har en liten känsla av att det är snålt med kapacitans nånstans också, det dök upp ett paket med restnoterade elektrolyter i brevlådan häromdan som säkert ska sitta nånstans i det här bygget, måste bara komma på var... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/27 : 06:52:54
|
Hade tänkt städa i helgen men jag råkade löda ihop en Triadyne istället. Sånt som händer...:
Vad är då en Triadyne?
Tydligen är det namnet på en krets från trettiotalet där en triod med låg förstärkningsfaktor driver en annan triod med hög förstärkningsfaktor, komplett med gallerström och allt.
Precis det som både jag och Ryssen har pysslat med på sistone alltså, den enda skillnaden är att vi har använt separata rör medan gubbarna på Triad stoppade in drivrör och slutrör i samma glasbubbla.
Plus en liten detalj som ingenjörerna på Triad säkert gärna gjort om de haft trafos med UL-tappar, vilket inte var uppfunnet på den tiden.
Genom att flytta drivrörets anod från B+ till UL-tappen gick det att skrämma fram drygt 3dB lokal återkoppling alldeles gratis, vilket var en stor del av poängen med hela experimentet.
Lite invecklat att förklara, en skiss kanske hjälper:
Har bara mätt lite hastigt men det ser lovande ut, redan med en alldeles för klen nätdel fick jag ut drygt fyra watt och det syntes tydligt på oscilloskopet att linjäriteten förbättrades av återkopplingen. Förbättringen var faktiskt för stor för att kunna förklaras av 3dB återkoppling, förmodligen är det nån slags "distortion cancellation" i farten här också.
Intressant, intressant... Har ju råkat köpa på mig några TZ20 som jag egentligen inte behöver till nåt annat och jag har bra järn liggande också... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2024/10/27 : 09:52:54
|
Spännande koppling
Många glömda varianter dyker upp om man letar lite.
Med vippan i dess lägre läge (anod till anod) så blir det en STC (Super Triode Connected).
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/27 : 10:28:58
|
Ja, det är faktiskt en intressant koppling detta. Att koppla ihop anoderna för maximal återkoppling har jag inte testat än men det ska göras det också.
Problemet där är att drivröret kommer ha väldigt lite spänning över sig samtidigt som det behöver leverera som mest ström till gallret, risk att man förlorar en del uteffekt alltså.
Dock värt att testa, 12B4A behöver inte många volt för att kunna släppa fram de 35-40mA som jag bedömer att TZ20 drar när gallret är som mest positivt.
Jag har provat en liknande koppling förr med 808 som slutrör och 807 som drivrör, skillnaden var att då var det bara drivrörets skärmgaller som anslöts till utgångstrafon.
Tanken var att slippa dra en massa "onödig" ström genom en del av trafolindningen men nu börjar jag fundera på om det rentav kan vara en fördel att göra det, all växelström man drar genom primärlindningen borde ju rimligtvis dyka upp som nyttoeffekt på sekundärsidan.
Hur som helst så släppte jag den idén eftersom 807 har klena skärmgaller som inte tål mycket spänning, vilket däremot anoderna på 12B4A gör utan problem.
Om jag inte missat nåt så är det här ganska lovande. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4174 Posts |
Posted - 2024/10/27 : 21:17:30
|
STC är ju lite samma, fast egentligen tvärt om
Oftast en triod först som står för spänningsförstärkningen. Därefter en pentod med låg Zut.
Denna har ju en CF först med låg Zut, och spänningsförstärkningen efteråt. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/27 : 22:33:31
|
Jag har sett flera olika kopplingar som kallats STC men de brukar ha gemensamt att de använder den begränsade förstärkningsfaktorn hos en triod för att skapa en slags spänningsdelare som bestämmer återkopplingsgraden, precis som här. Ofta används samma triod som buffer också, precis som här.
Som efterföljande effektsteg har jag sett allt från pentoder till chipslutsteg.
I just det här fallet verkar man kunna göra många flugor på smällen genom att koppla på det här viset: A2-drivning, lokal återkoppling och mjukstart i ett.
Plus att jag som sagt inbillar mig att olinjäriteterna hos rören verkar ta ut varandra, men det är bara det intryck jag fått av att titta på oscilloskopet. Bättre mätinstrument eller simuleringar med bra modeller hade suttit fint här.
Nattens uppdrag blir att testa med anoderna ihopkopplade och sen med rätt utgångstrafos. I testkopplingen kör jag med ett par små Edcor som för all del funkar bra för priset men jag tycker nog rören förtjänar bättre än så.
Har ett par snyggt inkapslade James-trafos som suttit i en massa byggen som av olika anledningar sällan använts särskilt mycket, tänkte koppla in en sån på prov. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/28 : 00:13:42
|
STC-kopplingen funkar över förväntan, det ger några dB extra återkoppling men max uteffekt innan klippning sjunker till ca. 4,7W jämfört med 5,3W när man tar återkopplingen från UL-tappen.
Funderar på om det går att minska effektförlusten genom att välja ett annat drivrör, PL36 kan möjligtvis göra ett lite bättre jobb än 12B4A.
Om inte annat har PL36 lägre förstärkning vilket skulle ge mer återkoppling även i UL-läget.
Rörigt detta känner jag... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2677 Posts |
Posted - 2024/10/28 : 00:43:53
|
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/28 : 03:52:00
|
...och bara för att jävlas med Imperial så fick jag lov att provköra en version med en mosfetföljare inklämd mellan trioderna
Det funkade det också och stämmer bättre med originalkonceptet för STC, där är det tydligen viktigt att triod nummer ett arbetar med konstant anodström och det gör den ju knappast om den ska leverera gallerström till slutröret samtidigt.
Dock en mindre elegant lösning och nån extra uteffekt blev det inte heller. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2024/10/28 03:54:39 |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2677 Posts |
Posted - 2024/10/28 : 10:14:22
|
| Va var de ja sa |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/28 : 19:22:27
|
quote:
Va var de ja sa
Jag kan väl inte hålla reda på allt som sägs...
Nädå, jag håller bara på och fjantar runt lite här. Idén att ordna nån slags lokal återkoppling från utgångstrafon till drivröret har skramlat runt i huvudet länge och jag fick lov att testa.
Med stora slutrör som jobbar med höga spänningar vore det hopplöst att hitta ett bra drivrör som tål samma spänningar, TZ20 däremot verkar klara sig bra med 300V så där finns det en del intressanta möjligheter.
Tydligen drar det inte mycket gallerström heller eftersom ett 12B4A verkar klara att driva det till full effekt.
Vi får se om det blir nåt av detta, nu har jag i alla fall fått koppla lite och sett att det fungerar. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/30 : 07:36:50
|
Den där kombinationen av TZ20 och 12B4A kröp in lite under skinnet på mig. Med flera veckor kvar tills Lundahl ska leverera mina 300B-utgångsjärn kändes det lika bra att dra igång med nåt lite lättsamt så länge så att man har nåt att pyssla med när det blir långtråkigt på jobbet.
Som en liten hyllning till min farfar Yngve, fiolbyggare och legendarisk surgubbe, fick jag för mig att testa sinkade fogar. Det ligger väl i släkten att krångla till det i onödan och sen tappa humöret när det går åt helvete. Just fogarna gick dock ganska hyfsat ändå:
Om träslöjd är besvärligt så är plåtslöjd ännu värre. Aluminium och stål är jag van vid men att göra snygga hål i kopparplåt var vad man lite glättigt skulle kunna kalla "en ny utmaning". Mycket filande blev det och och jag längtar inte efter att slipa bort reporna:
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2677 Posts |
Posted - 2024/10/30 : 11:00:02
|
Har du ingen tejp på plåten när du borrar.
Koppar kräver dessutom att verktygen inte får va för vassa för då hugger det.
Ja brukar köra m stegborr å göra rörhållarnas hål. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8620 Posts |
Posted - 2024/10/30 : 11:35:00
|
| Monoblock? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/10/30 : 19:47:02
|
quote:
Har du ingen tejp på plåten när du borrar.
Det var en plastfilm på ena sidan från början men den blev snabbt bara slamsor som samlade på sig spånor.
quote:
Ja brukar köra m stegborr å göra rörhållarnas hål.
Det är vad jag brukar ha också till aluminium och stål, tyckte det funkade sämre i koppar. Säkert en vanesak.
quote:
Monoblock?
Jepp. Med gemensam, extern nätdel.
Hade lite tur och hittade en massa tiopoliga kontaktdon i en låda som jag tagit rätt på när det skrotats nån maskin nån gång i tiden.
Spänningarna blir ganska standard så det öppnar upp för att kunna använda samma nätdel till fler projekt i samma storleksklass framöver.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8620 Posts |
Posted - 2024/11/10 : 20:56:44
|
| Fick du bukt med knäppningarna i T20 steget? |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/11/11 : 09:24:53
|
| Knäppningarna är nog i 808-steget, T20 brummar istället. Har inte gjort nåt åt nåt av dem än... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7952 Posts |
Posted - 2024/11/13 : 05:53:49
|
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2024/11/13 06:24:18 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
New Topic
Printer Friendly