| Author |
 Topic  |
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
 Posted - 2024/10/13 : 19:29:06
|
Sex drosslar och tre nättrafos känns lagom:
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
 |
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2024/10/13 : 20:31:07
|
| Tungt. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/14 : 01:54:15
|
| Jo, det spårar lätt ur med direktupphettade rör som ska ha egna trafos och drosslar till glöden. Lägg sen till klass A2-drivning med diverse extra matningsspänningar så blir det tungt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/15 : 05:52:07
|
Impulsköpte ett par E130L av en kille i Finland för att testa som ersättare för EL36. Eftersom jag bara kollat på rördata och pinout hade jag missat att E130L är mycket större rent fysiskt och får inte plats i mina nedsänkta rörhållare
 |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2024/10/15 : 12:07:44
|
Surt! Bara att ta fram rundfilen.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2024/10/15 : 14:53:09
|
| Ja har ett gäng Philips E130L om nån e sugen. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/15 : 17:22:13
|
quote:
Bara att ta fram rundfilen..
Enklare att ta rören till jobbet och svarva ner dem en centimeter
Nä, funderar på om det går att tillverka adaptrar av oktalhållare och socklar från ett par gamla PL36 eller nåt. Skulle kunna funka om man gömmer extra gridstoppers inuti.
Ingen fara på taket heller, EL36 funkar bra som drivsteg och jag kan lägga E130L:orna på hyllan så länge tills det är dags att driva större trioder.
quote:
Ja har ett gäng Philips E130L om nån e sugen.
Jag kan nog lossa några nån gång när jag har lite pengar över. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2024/10/15 : 17:42:48
|
Jomenvisst!
Ja hade för länge sedan ett par monoblock m pp E130L å dom lirade på duktigt m +50W per steg.
Dom lät väldigt bra kommer ja ihåg.
Så då köpte ja på mej några extra rör t dom stegena utan å kollat lit noggrannare i mina gömmor |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/15 : 18:12:56
|
Jo, jag har sneglat på de där rören länge och tänkt att man skulle byggt nåt med dem nån gång. Höll ju på lite med katodföljarslutsteg förr i tiden, tror E130L hade passat perfekt i ett sånt.
Tills vidare tror jag de skulle funka utmärkt att driva tjuriga sändartrioder med. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2024/10/15 : 18:30:50
|
| Ja E130L e stark å lätt driven så de ska inte va nå problem. |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/16 : 01:10:52
|
| Ja, det här var väl sista generationens rör vad jag förstått. Har spanat på EL3010 också, nåt liknande med en branthet på 90mA/V. Finns att köpa men de kostar... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2024/10/16 : 20:29:41
|
| Blir de inte problem när röret e så brant? |
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/16 : 22:38:08
|
| Risken är väl att de självsvänger så fort man tar dem ur kartongerna. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Imperial
Medlem i AÖ
2682 Posts |
Posted - 2024/10/17 : 00:23:11
|
|
Rör å tillbehör när jag är med i matchen.
jbl2480@hotmail.com
Deltidare på Hifikit |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2024/10/17 : 06:10:21
|
Branta rör, dvs högre transkonduktans, har generellt lägre Anodresistans och därmed mer muskler att driva lågimpediva laster. De har lägre distorsion och lägre brus. För mycket av det goda kan innebära att ljudkaraktären upplevs som hård, pga avsaknad av 2a övertons dist.
Högst transkonduktans har generellt transistorer, vilket man också kan märka i att ljudkaraktärerna mellan mycket branta rör och trissor närmar sig varandra.
Positionerna som 1a rör i ett gramofonsteg och som en driver i slutsteg är där hög-brantrör kommer som mest till sin rätt och där man till fullo kan nyttja den höga transkonduktansen.
Hög transkonduktans erhålls genom att gallret är mycket finmaskigt, och sitter monterat mycket nära katoden. Detta ställer mycket höga krav på tillverkningsprocessen. Därav kom dessa högbranta rör först med de sista generationerna av rör, då tillverkningsprocesserna var mer utvecklade än de tidigare.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
Edited by - pix on 2024/10/17 06:45:19 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/17 : 19:33:23
|
pix: Precis så!
Även om antika direktuphettade trioder ofta lockar mest så har det sin charm med riktigt "vassa" rör också, inte minst som drivare till antika trioder.
Just brantheten blir extra viktig när röret används som katodföljare för att driva slutrör som drar gallerström. Ett galler som börjar dra ström är en väldigt olinjär last så det krävs en låg utimpedansen hos drivsteget om det ska fungera bra, och låg utimpedans hos en katodföljare får man av att välja ett rör med hög branthet.
De "vassaste" rör jag använt är 6E5P med en branthet på ungefär 30mA/V, det gick bra tack vare kolmassamotstånd på gallren och lite eftertanke vid layouten. Har även några 6S45P på hyllan men de har jag inte riktigt vågat mig på än, där får man nog ta till tyngre trollformler med ferritkärnor runt stiften på rörhållarna och liknande om det ska bli stabilt. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2024/10/17 : 21:36:57
|
Jag har använt 6C45 (6S45) i flera byggen. Både som driver till 300B och som första rör på en grammofonfötstärkare. De har alltid fungerat utan problem med enbart ett (par) gridstopper.
Har 150V och 18mA i bägge fallen, vilket är relativt snällt mot vad dessa klarar av.
Med 45mA så ökar transkonduktansen rejält, och då kanske det behövs fler stoppers. |
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/18 : 00:36:48
|
| Ja, det känns rimligt att de blir mer svårhanterliga vid högre anodström. Röret i fråga har varit populärt som drivsteg i perioder och där har man inte så ofta sett rapporter om självsvängningar, till skillnad från när folk använt dem som enrörsförstärkare och gärna kör dem på gränsen för vad de tål. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2024/10/18 : 16:25:51
|
| 6c45 har jag provkört i Lufon utan problem. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
pix
200.000-klubben
4175 Posts |
Posted - 2024/10/19 : 06:58:01
|
Problemet med 6C45 är att de är svåra att matcha. Något som speciellt har betydelse i PP kopplingar. Jag köpte på mig ett 10- tal för 20år sedan för att säkra upp att jag skulle hitta likasinnade par. Det första paret jag monterade in i mitt grammofonsteg (2006) sitter ännu kvar, så l pålitligheten känns väldigt bra.
Jag vill minnas att röret klarar en anodeffekt på 7W. Och i mitt fall så tar jag ut blygsamma 2,7W vilket säkert bidrar till att de överlevt i 18år.
Jag har kollat på att bygga ett nytt grammofonsteg. Denna gång med ett triodkopplat D3A. Prestandan lär bli i samma harang, men med mindre spridning mellan exemplar och samtidigt högre förstärkning (Mu 77) även om brantheten är något lägre.
|
"The total harmonic distortion is not a measure of the degree of distastefulness to the listener and it is recommended that its use should be discontinued", Radiotron 3rd edition. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/20 : 01:02:21
|
quote:
Sedärja, en till som lyckats använda det.
Ska nämnas också att mycket av det jag läst om hur det röret ska vara näst intill omöjligt att använda kommer från mer eller mindre anonyma inlägg på nätet, man kan ju tänka sig att det i vissa fall handlar om folk som gett sig på olika projekt utan att ha nån koll alls på hur man beter sig med högbranta rör.
quote:
Problemet med 6C45 är att de är svåra att matcha
Jo, tycker mig ha läst att de kan variera mellan 10 och 90mA mellan olika exemplar, mätt med samma spänningar på anod och galler.
Jag hade förresten en givande stund hos paketutlämningen idag:
12J7 är väl, mellan tummen och pekfingret, nånting liknande 6SJ7 fast med toppanslutning och 12,6V glödtråd medan 12J5 är nåt liknande ena halvan av ett 6SN7. Bra pris tack vare de lite udda glödspänningarna, och framför allt praktiskt eftersom jag har några trafos med både högspänningslindningar och kraftiga 12,6V-lindningar på.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 21:18:31
|
Äntligen börjar nätdelen till T20-stärkaren bli färdig, kanske bara är jag som blivit gammal och lat men jag tyckte det var ovanligt besvärligt och tog lång tid att få ihop den.
Provsprängningen gick bra, ska testa den på riktigt ihop med förstärkaren i morgon. Håll tummarna att det inte brummar... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8635 Posts |
Posted - 2024/10/23 : 22:02:21
|
| Håller tummarna mot detta otyg som brum är.... |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/24 : 01:52:31
|
| Jovars. Har klämt in ett par extra drosslar sen prototypen så med lite tur är det tyst från början. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7956 Posts |
Posted - 2024/10/25 : 07:22:45
|
Och hur gick det då?
Bra, tror jag. Igår när jag provlyssnade fanns det ett visst brum kvar men jag upplevde att det bara/mest kom ur vänster högtalare, vilket ledde till en misstanke om att det handlade om magnetisk koppling mellan vänster utgångstrafo och höger glödtrafo. Grejorna är nämligen bara provisoriskt uppställda och nätdelen står mycket närmare förstärkaren än vad det är meningen att den ska göra.
Idag flyttade jag isär enheterna så långt kablaget tillät och jag tyckte brummet försvann/minskade. Ska inte säga för mycket förrän jag lyssnat noggrannare i utvilat skick men det är ju lovande så här långt.
Det låter i alla fall bra och inget har tagit eld efter några timmars drift, det är ju bra.
Ska försöka fotografera helheten i dagsljus sen, en glödbild så länge:
Skulle det vara nåt tok med rören så får man nya på garantin, skönt att veta...:
Nu är det egentligen meningen att jag ska ta itu med 300B men det får vänta en stund, det är några veckors leveranstid på utgångsjärnen jag beställde och jag har inte ens bestämt mig för nån passande nättrafo än.
Dock har jag börjat sakna att använda mina subwoofers så nästa projekt blir kanske att plocka isär ett par enorma gamla monoblock med PL519 och Hammond 1650T-trafos och bygga upp dem igen i ett chassi som får plats i vagnen under 6C4C-förstärkaren.
Inte riktigt lika sexigt som stora direktupphettade trioder men det ska göras och man kan inte ha kul jämt |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
New Topic
Printer Friendly