| Author |
 Topic  |
|
DrBoar
Member
456 Posts |
 Posted - 2012/11/01 : 11:18:36
|
Isobarik funktionen. Om Lådvolymen<<Vas funkar lådan som en dubbelt så stor låda. Det har förekommit många konstiga beskrivningar. Jag vill minnas att Linn hade en liten kammare med två element och sedan en större kammare och beskrev funktionen som att frontelementet blev som i en oändlig låda. Rent svammel! När lådans volym börjar närma sig Vas så kommer det att spela allt mindre roll om det är ett element eller två (isobaric).
Namnet isobarik är ju missvisande isobar=samma tryck. |
 |
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/14 : 19:52:25
|
Efter några månaders uppehåll fick jag äntligen ork att göra "färdigt" delningsfiltren i början av veckan. För att göra en lång historia kort måste jag ha lyssnat med ett halv öra när jag provade ut komponentvärdena, ljudet var bedrövligt burkigt och diskantfattigt.
Enda sättet att åstadkomma ett fungerande passivt delningsfilter med hyfsat rak tonkurva är tydligen att ta ner midbashornens vansinnigt höga känslighet. As it is, so be it:
Bilden visar hur hela klabbet är kopplat i skrivande stund. Spartrafona närmast midbas och multicell är i verkligheten sekundärlindningarna på ett par olika ringkärnetrafos, utifrån de spänningar som står ser vi att midbasarna dämpats 6dB och multicellerna 2-3dB. Motstånden på 12 och 27 ohm plattar till impedansen som filtret "ser", impedansen ökar annars kvadratiskt med lindningsomsättningen och blir alltså snabbt väldigt hög.
Ringkärnetrafona funkar oväntat bra så här under experimentfasen men jag har beställt hem järnkärnor och koppartråd för att linda skräddarsydda spartrafos med flera tappningar för olika dämpning.
Basfiltret är en något udda historia, ett LC-filter på högnivån kopplat till en konstlast och sedan vidare till en chipförstärkare som driver baslådorna. Funkar bra men ska förfinas framöver. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/15 : 08:43:47
|
inte enklare att ta en trafo till basen ?
10:1 eller liknande ? |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/15 : 18:02:40
|
| Du menar att transformera upp signalen och driva basarna passivt? Tja, om man hittar en förstärkare som trivs med 0,08 ohms last så vore det en tänkbar lösning. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/15 : 19:06:39
|
| nej jag menar att transformera ner spänningen för att enklare filtrera det i lågnivåområdet. |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/15 : 20:39:20
|
| Ok. Tja, någon transformator ska inte behövas i basregistret vad jag kan se, signalen måste ändå förstärkas flera ggr jämfört med signalen till övriga register pga skillnaden i verkningsgrad, bör funka utmärkt med konstlast och volymkontroll så som det är kopplat nu. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/15 : 21:54:45
|
| ja de ju klart. tänkte inte på 105dB + i känslighet samt det faktum att du har nån sorts pervers böjelse för lågeffekts rörsteg |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/15 : 22:11:34
|
Känsligheten ligger nog på närmare 110dB, i alla fall hos midbasarna. Efter nödvändig dämpning för att stuka till tonkurvan borde jag hamna i trakterna av 100dB/W, fortfarande duktigt högt men ändå lågt nog för att behöva förstärkare på 2-3W snarare än 1W...
quote:
pervers böjelse
Mina böjelser kan vi diskutera i bastun vi tillfälle... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2013/03/18 16:56:10 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 16:55:48
|
Att veva ihop ett par spartrafos till midbashornen tog inte särskilt lång tid, hämtade ut materialet hos DHL-ombudet för tre timmar sen:
280 varv tråd, tappningar för 0, -3, -6, -9 och -12dB dämpning. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 20:33:45
|
jaja.. vem vill se bilder på det där tramset, ge oss mätningar och lyssningsintryck  |
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 21:43:58
|
| Bah, nu när jag äntligen köpt en egen kamera och börjar leverera kvalitetsbilder på löpande band gnälls det över det, förr gnälldes det på att jag lade upp för lite bilder... Mätningar har jag inga än men lyssningsintrycket är bara positivt, med 9dB dämpning på midbasarna behöver multicellerna dämpas lite mer än vad L-paden i filtret tillåter men det fixar vi i morgon med ytterligare en uppsättning spartrafos. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
FForsman
100.000-klubben
2592 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 22:00:09
|
Inte klaga på bilder i Fulings tråd. Varje lite pixel är varmt välkommet nu när det verkar finnas digitalkamera i det fulingska hemmet. 
Skulle egentligen kommit in före Fulings inlägg 
/mvhff |
Ett forum blir till det som medlemmarna bidrar med. Skriv! 
|
Edited by - FForsman on 2013/03/18 22:18:11 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 22:11:38
|
| Vill mena det, nu när jag efter flera års köpvånda hittade ett praktexemplar av arten digitalkamera för blodiga 795:-... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 22:28:05
|
795
Får man ju ett par kina opt för |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 22:30:33
|
| osså lite batteribias i multicell o diskantfilter. |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 22:38:30
|
quote:
Får man ju ett par kina opt för
Det är sant, och det pinsamma är att de utgångsjärn jag köpte hem från kina för ungefär de pengarna för ett gäng år sedan visade sig vara väldigt prisvärda. Tror de försvann ur min ägo genom någon bytesaffär, men jag har mer järnskrot än tid ändå...
quote:
batteribias
Inte omöjligt att det kommer att testas. Kan synas mumbojumbo vid första anblicken men funderar man lite över dielektrikum och nollvoltsövergångar så kanske det finns substans i det ändå.
|
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 23:16:17
|
| Jag har provat och det funkar för mej |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/18 : 23:28:27
|
Jodå, jag tror säkert det kan vara värt att testa men jag har fortfarande gott om grovjobb kvar innan det börjar bli dags för den sortens finlir. Det går i alla fall stadigt framåt, nu börjar det bli roligt att lyssna på den här anläggningen. "Burkigheten" försvinner gradvis för varje ny insats och detta utan att det låter vasst.
När spartrafona till multicellerna är klara ska jag ta en närmare till på diskanterna och se om det går att räta deras frekvensgång utan att gör alltför stor inverkan på känslighet och/eller impedans. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2013/03/19 : 14:44:42
|
quote:
Bah, nu när jag äntligen köpt en egen kamera...
*Vågen* ...
|
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/19 : 21:44:33
|
Göttans. Får ta och komma över nån helg snart med lite effekt så vi får se vad som händer med bashistorien med onödigt massa effekt och dämpfaktor..
quote:
osså lite batteribias i multicell o diskantfilter.
Det är ett intressant koncept, även om jag inte riktigt är insatt i hur det fungerar.
kan ju dock gissa mig till ungefär hur det är tänkt att fungera men det hade varit intressant att läsa lite om fysiken bakom det.
finns det någon tråd eller sida med bra info ?
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/19 : 22:11:25
|
quote:
får se vad som händer med bashistorien med onödigt massa effekt och dämpfaktor
Ja, även om jag inte är någon wattpundare så känns den nuvarande drivningen av baslådorna lite undermålig. Större slutsteg, kanske i kombination med lite fluff i basreflexportarna kan nog bara bli till det bättre.
quote:
fysiken bakom det
Jag är inte heller närmare insatt men det brukar heta från olika håll att signalbärande kondensatorer "låter bättre" när de har likspänning över sig, även i andra sammanhang är i delningsfilter. Jag gissar att det delvis kan ha att göra med att man slipper nollövergången, tänk nåt i stil med ögergångsdistortion hos pushpullförstärkare. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
more10
Member
2112 Posts |
Posted - 2013/03/20 : 08:35:36
|
quote:
Det är ett intressant koncept, även om jag inte riktigt är insatt i hur det fungerar.
kan ju dock gissa mig till ungefär hur det är tänkt att fungera men det hade varit intressant att läsa lite om fysiken bakom det.
finns det någon tråd eller sida med bra info ?
charge coupled filter @ audioheritage.org
Faktiskt JBL som uppfann det hela (om man får tro propagandan) :-)
Enligt Blomman så ska det vara finfint med Mundorf guld och silver i olja, man kanske inte behöver mixtra med batterier då, fast det blir ju lite dyrare förstås. |
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/20 : 20:49:52
|
Guld och silver är lite för exklusivt för min smak, jag kör med ryska krigsmaktens överskottskondingar... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
RuneStone
Member
1961 Posts |
Posted - 2013/03/20 : 21:00:32
|
quote:
Jag gissar att det delvis kan ha att göra med att man slipper nollövergången, tänk nåt i stil med ögergångsdistortion hos pushpullförstärkare.
Jo, så långt har jag också förstått, men jag förstår inte hur det ska funka rent teoretiskt, för laddar du dom med likspänning kommer ju dielektrat att bli laddat antingen negativt eller positivt och vad händer då när insignalen växlar polaritet ?
Känns rent spontant som att det funkar halvvägs bara..
|
"syftet är som sagt att efterlikna ett transistorsteg.." |
Edited by - RuneStone on 2013/03/20 21:01:12 |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7808 Posts |
Posted - 2013/03/20 : 21:17:17
|
| Laddar man upp kondingarna med likspänning och sedan lägger på signal kommer signalen att överlagras på likspänningen. Spänningen blir alltså mer eller mindre positiv (eller negativ) hela tiden istället för att växla mellan positiv och negativ. Misstänker att det är där poängen ligger men jag är osäker. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Nattliga upptåg...akustiska irrfärder
New Topic
Printer Friendly