| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2010/01/26 : 21:37:24
|
quote:
Man skall nog inte krångla till det för mycket, det är enkelheten som är det mest tilltalande med konstruktionen. Man får en absorbent som tar hand om alla problemfrekvenser på en gång utan en massa trixande med mätningar och inställningar. Det enda som krävs är en rimlig membranyta så att man får en koppling mot rummet som räcker och tillräckligt låg resonansfrekvens i systemet för att återkopplingen skall vara effektiv ned mot lägre frekvenser. Detta gör att det inte går att bygga hur smått som helst om man vill få en tydlig effekt och att man måste placera dem där kopplingen mot rummet är som störst (hörn). Med Linkwitz-transform kan man eventuellt bygga lite mindre lådor med bra resultat men det kommer att gå åt lite mer effekt istället.
Ah, en själsfrände!  |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/01/26 21:38:05 |
 |
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/01/26 : 22:34:09
|
quote:
quote:Att optimera detta är nog svåårt.
Svårt och svårt....
Jag tycker det är skitenkelt att få det att funka på ett riktigt bra sätt med en enkel krets och en tolvtummare.
Nu skrev jag ju optimera som i optimalt. Men att få det att funka riktigt bra som du säger är jag också övertygad om att det ska gå utan alltför stora problem.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
Edited by - Harry_up on 2010/01/26 22:34:47 |
|
|
|
jonas_gbg
Member
336 Posts |
Posted - 2010/01/27 : 09:12:40
|
Orginalet från Pass verkar också ha gjorts i tanken att hålla det så enkelt så möjligt.
http://www.freepatentsonline.com/4899387.pdf
Diameter på cylindern var 9,5 tum. (24 cm)
Total höjd var 83,5 tum. (212 cm)
En intressant detalj är att hans bygge innehåller basätare både vid golv och tak.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/01/27 : 10:30:47
|
Ja, och rekommendationen från Phantom Acoustics var då att de helst skulle placeras i hörnen vid främre väggen.
Nelson Pass och vissa recensenter tyckte också att om man hade dipolhögtalare så skulle de placeras bakom dessa.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/01/27 : 19:08:32
|
Det finns en parameter som heter "känslighet" den talar om hur många dB ett högtalar element ger vid en viss ineffekt.
När jag har gått igenom ca 40 högtalar element på marknaden (via datablad) och räknat på hur många dB ger elementet vid 30Hz och 20W input både med och utan linkwitz transform samt vid en viss lådvolym (40 liter) då har jag funnit att 8" element gör det dom skall till en betydligt lägre kostnad än större element. Nackdelar med 8" element är att ytan är mindre och man kan inte spela lika högt men detta gäller BARA när man kör elementet till "klippning" och det brukar ske vid högre effekt än våra tillgängliga 20W.
Har ni några frågor ang detta?
Är jag otydlig?
Jag kollar just nu med tre olika återförsäljare/grossister på ett antal element.
Och hoppas hitta ett riktigt billigt alternativ, och som ni vet finns det potential till att få ihop över 300 beställningar vilket är en ganska stor afäär för de flesta handlare.
Förslaget från en handlare är en handpenning från alla som vill ha element, för att dom skall känna sig säkra på att de 300 elementen som dom tar hem till oss inte hamnar på hyllan och samlar damm. Jag tycker det är rimligt, summan kan man diskutera, är 20% ok?
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/01/27 : 19:46:15
|
Är det en seriös handlare (alltså som funnits ett tag och har hygglig omsättning, typ) så är det helt OK för mig.
Men det känns som att vi bör provbygga och provköra ett ex och kolla att det fungerar som tänkt, innan vi brakar iväg en beställning på flera hundra element.
Glöm inte att intresseanmälan för korten inte behöver spegla intresset för element.
En del kanske redan har något element dom tänkt använda, en del kanske beställer några extra kort för framtida bruk och därmed inte vill vare sig bestycka korten, köpa element eller bygga lådor just nu. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/01/27 : 20:03:16
|
Jag har en skeptisk fundering angående LT och det är att jag tror att en enkel krets i själva verket gör
samma sak pga att den hela tiden försöker släcka ut vad den får från micken. LT lägger till förstärkning
i låga området men då backar basätarkretsen motsvarande misstänker jag. Tänker jag helt fel?
Förbättring tror jag på om fasen följer insignalen bättre. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/01/27 20:05:08 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/01/27 : 20:36:30
|
Självklart skall elementen testas precis som vi gjorde med Gamma elementet!
Mickel Mackel, jag kan också tänka mig att några passar på att köpa ett riktigt bra element till oslagbart pris bara för att ha i fall att man vill bygga en högtalare ex vis!
Skall jag lägga upp beräkningarna på alla element här eller i en annan tråd? |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/01/31 : 16:52:29
|
Räknade lite på Mutant MT1007 från elektronetto och den ger 4 dB HÖGRE output än peerless SLS12" detta i en 40 liters låda.
Kör man 80 liters låda är iofs Mutant "bara" 1 db bättre.
Priset då? Mutanten kostar 1/3 mot peerless, och det är oförhandlat pris... ja jag har mailat dom :-)
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/02/01 : 10:13:28
|
Högre output, är det intressant i sig egentligen? Att lådan kan vara mindre är ju jättebra,
likaså priset. Klarar de att gå lägre i frekvens än SLS utan att vrida fasen?
Ser att de har en 15" också som ser intressant ut, undrar vad Fs är på den? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/02/01 10:25:12 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/02/01 : 23:08:43
|
| Stoppar mina fulla, löst packat. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/02/02 : 05:28:42
|
quote:
Jag har en skeptisk fundering angående LT och det är att jag tror att en enkel krets i själva verket gör
samma sak pga att den hela tiden försöker släcka ut vad den får från micken. LT lägger till förstärkning
i låga området men då backar basätarkretsen motsvarande misstänker jag. Tänker jag helt fel?
Förbättring tror jag på om fasen följer insignalen bättre.
Låter troligt tycker jag.
Kanske har missat i diskussionerna men är det nån som testat med en liten aktiv sub och kopplat en fasvänd mick/Mikrofonförstärkare till den? Typ en liten carversub, skulle det funka så går dom ju att göra riktigt små.
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/02/02 : 10:10:04
|
Vilken billig eller obillig subb som helst måste ju funka bara det är sluten låda och inte basreflex.
Man kan lura ett litet element att göra större utslag om man flyttar bort micken något från elementet. Samtidigt får man flytta ner filterfrekvensen så att systemet bara sysslar med det allra lägsta området. Sitter micken väldigt nära elementet så blir kretsen "nöjd" alltför fort, elementet svänger för lite och inget händer längre bort. Jag ska experimentera lite med detta med mikrofonplaceringen på den stora låddan med dubbla tolvor. (Den är nästan klar förutom elektroniken.) Den skall ta 25hz och behöver jobba lite mer långslagigt så då tänkte jag göra på det viset och driva det hela med en Gainklonkrets för säkerhets skull. Filter med 12dB vid 40Hz eller liknande borde bli lagom som första test.
Gamma LA1231 hade förresten Fs på ungefär 25-26 Hz, mätte det igår. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/02/02 10:14:43 |
|
|
|
jonas_gbg
Member
336 Posts |
Posted - 2010/02/02 : 21:31:12
|
Nu finns lite mera läsning i ämnet om basätare
Jag har lagt upp den broschyr som beskriver produkten som Nelson Pass en gång i tiden tog fram.
http://web.comhem.se/~u39600651/hifi/shadows/
Jag har även varit i kontakt med Nelson själv och frågat om detta är OK, och han har inget emot att materialet finns på nätet. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/02/02 : 22:21:24
|
| Bra Jonas! Har du möjligen plats att posta recensionerna du mailade till mig där också? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/02/03 : 00:02:23
|
| Paket på väg igen med nya element att testa... |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/02/18 : 19:57:31
|
| ...och qts på 0.74...så tyvärr inte. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/02/18 : 20:51:02
|
Aj då...
Jag kollade inte så noga, tydligen ...  |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/02/18 : 21:10:25
|
| Ett försök i alla fall |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/02/25 : 01:08:19
|
Har mätt upp ett element från Hifi kit som håller måttet (äntligen)
Så nu kan vi köra igång med att bygga Absorbenter!
Det är ett Response 250W10 4 ohm
Alltså en 10 tummare som vi får köpa med kraftig grupprabatt. (nästan halva priset = strax över 300SEK!!)
Dom har varit grymt tillmötesgående!
Så hur meddelar vi alla intressenter detta glada budskap?
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
hjort
Member
754 Posts |
Posted - 2010/02/25 : 01:46:22
|
Det var roligt och höra
Ska vi bygga en testätare och mäta upp den innan vi drar igång hela ruljansen?
Kanske ta en ny intresseanmälan också eftersom det gått så lång tid? |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/02/25 : 10:54:28
|
quote:
Så hur meddelar vi alla intressenter detta glada budskap?
Separat gruppköpstråd är nog det bästa. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/02/25 : 10:56:29
|
Kul!
Kan du posta T&S? |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Aktiv basabsorbering
New Topic
Printer Friendly