| Author |
 Topic  |
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
 Posted - 2010/02/25 : 11:03:29
|
Borde vara den här 
Typ: Bas
Membranstorlek: 10 Tum
Membrantyp: Polypropylen
Impedans : 4 eller 8 Ohm
Frekvensomfång : 25-3500 Hz
Effekt: 160 W
Känslighet: 88.8 dB/SPL
Resonansfrekvens: 25.55 Hz
Vas: 155 L
Qts: 0.44
Re: 3.4/6 Ohm
Le: 1.0/1.5 mH
Yttermått: Ø 254 mm
Monteringshål: Ø 230 mm
Vikt: 1.66 Kg |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
Edited by - Tobbe_L on 2010/02/25 11:04:44 |
 |
|
|
jonas_gbg
Member
336 Posts |
Posted - 2010/02/25 : 11:25:37
|
| Och vi behöver väcka liv i tråden om kretskortsköp samtidigt. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/02/25 : 22:29:21
|
Responselementet i en 60liters låda med linkwitztransformering kommer ge följande resultat...
Ny frekvensgång gör att absorbenten jobbar till ca 25Hz istället för 35Hz med korrigering (grön kurva):
Linkwitz transformen ger systemet ett nytt fasläge också:
Och komponentvärdena for linkwitzkorrigeringen av Response 250 elementet i 100liters låda:
 
-----------------------------------------
Komponentvärdena för en 60liters låda:
 60liters låda
EDIT: uppdaterat komponentvärden, och bytt diagram, Obs det gamla fasdiagrammet var "buggigt" (det var en ARCSIN funktion i excel som felade= |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2010/03/22 22:30:34 |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2010/02/26 : 02:27:25
|
Är det tänkt att kompensera för det nya fasläget på något sätt? Eller görs det med placeringen av mumsaren?
mvh/Harryup |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/02/26 : 08:36:41
|
Blir fasen så med LT så kan jag se fördelen. Frekvensresponsen tror jag är av mindre
betydelse än fasen. Det man dessutom kan göra för att öka amplituden i praktiken är
att öka avståndet mellan mick och element. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/02/26 : 15:12:22
|
Med linkwitztransformen så uppfattas helt enkelt elementet elektriskt som ett "annat" element.
Med mikrofonen och den ställbara förstärkningen med potentiometern så självsjusteras absorbenten.
Så det är bara att ställa den i ett hörn, och glömma att den finns!!!
Bernt... kan man tigga till sig "plats" i en av dina absorbenter med Response elementet?
Jag snor ihop en linkwitz krets och lödar in den så kan vi se skillnaden med den också.
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/02/26 : 17:27:21
|
| Behövs adapterplatta i så fall för det sitter 12" i alla mina. Hur stor låda behövs? Jag har en experimentlåda på ca 60 liter över, sitter en SLS 12 i nu. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2010/02/26 17:28:00 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/02/26 : 17:43:50
|
| 60 liter funkar! |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2010/02/27 : 09:41:13
|
| Finns det mer utförligt data över response-elementet, t.ex. BI och annat? |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/02/27 : 09:58:30
|
| Jag mätte upp över 90dB verkningsgrad samt BI 6 |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 19:51:54
|
Har testat PelleW kretskortet i gruppköpet med inbyggd Linkwitztransform!
Funkar MYCKET bra!
Jag har dock ändrat några komponentvärden så att det är ett högpassfilter inbyggt nu som tar bort den allra lägsta basen. Med Linkwitz så lyfts basen med 10dB vilket åstadkommer mycket elementfladder i onödan.
Uppdaterat schema lägger nog PelleW ut snart, och jag kan ju beskriva byggprocessen, det skadar inte med lite tips.
Äntligen framme!!
Känns som en milstolpe i projektet. Nu får ni beställa element hos HiFikit. Nu skall basätaren hårdtestat i ett rektangulärt 50m2 "problemrum" hos en kompis. Då kommer några mätningar också! Om du bor i gbg och har ett jobbigt betongrum samt XTZ uppkopplat så kan vi köra ett svep om du vill!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2010/03/20 : 20:00:22
|
 
Tack så oerhört mycket för det arbete som läggs ner! |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/03/24 : 23:08:30
|
Flera har hört av sig och vill testa basätarna, och dom som redan testat är naturligtvis övertygade...
Läs gärna artiklarna som JonasGbg postade tidigare från nån hifitidning samt brochyren från Nelson Pass.
Kul att så många skulle vara intresserad av detta projekt! Tänkte att det kunde vara kul att komma upp i 50 kretskort, nu är vi uppe i över 350 kretskort!!
Och om du vill vara med så har du ett par veckor på dig, i mitten av April bör du ha tänkt färdigt.
Elementen skall beställas innan sista April hos HiFikit läs om detta i beställningstråden.
Jag har poppat med Yello och Infected mushroms i ett par kvällar och det är sjukt vilken stuns det blir i basen, och då kör jag ändå med dipolbasar, dom är inte fladdriga utan har ett bra grepp.
Jag har mätt uteffekten också till basmumsaren, kom upp i 0,9 watt som mest (peak). Så det är en lyckad robust design med gott om reservkraft.
Har du några frågor så är det bara att ställa dom. |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
PB
Member
127 Posts |
Posted - 2010/03/25 : 20:28:44
|
Hur blev det med att ha dubbla element för att få halva lådvolymen? Vad blir volymen då? 30 liter vore intressant för min del (WAF) Ingår 8 ohmselementen i gruppköpet? |
Primare 30.1 --> Scan-Speak |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/03/29 : 00:30:11
|
Jag hade nog testat med en 4 ohmare och skruvat till linkwitz transformen lite. Samt kört med TDA2050 kretsen som ger 35 watt. Du behöver då också köra med lite högre matningsspänning.
Jag kan lägga upp komponentvärdena på motstånd och kondensatorer på en 30 liters variant av linkwitztransformen.
TDA2050 har jag testat och den är utmärkt!
ésl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2010/03/29 : 08:34:07
|
Ska bli intressant att testa i ett stort rum idag Esl!
Ring mig så vi kan stämma av. Preben vill också följa med. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/03/29 : 23:20:41
|
Vi testade med 1 absorbent i ett 50 kvadrats rum (som mäter hyffsat rakt från början) och hade mikrofonen nära absorbenten, då var det en sänkning av efterklangstiden, speciellt runt 40-50 Hz.
Men den störa skillnaden var ljudet, det stramades åt i basen direkt.
Skall bli intressant att höra 4 st absobenter med lite mer optimerade lådor och optimal hörnplacering.
Håller med Bernt att det är lurigt att mäta, men lättare att höra.
Skall byta till skärmad mikrofonkabel och se om 50 Hz brummet (svagt)i bakgrunden kan sänkas lite.
EDIT: Senaste korten innehåller även möjlighet att skära bort djupbasen, vilket gör att man kan öka absorbtionen vid "problemfrekvenserna" och därmed utnyttja kapaciteten på basätaren basmumsaren eller vad du vill kalla den.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2010/04/05 02:09:48 |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/04/07 : 22:52:33
|
Idag gjorde jag bort mig... hihi.
Var hemma hos hjort med en basabsorbent med ett självsäkert flin på munnen.
hjort sitter i soffan och tycker inte att den gör nån vidare nytta, jag sitter vid sidan och tycker att det är skillnad och nog inbillar jag mig att det är bättre.
Nåväl... XTZ mikrofonen åker fram och med basabsorbenten inkopplad blir hela skärmen röd... resonanser överallt???
Jag hade vänt elementet fel i stressen så jag bytte plats på krokodilklämmorna och då föll det på plats.
Det lät betydligt bättre... nåja man lär sig!
Och vad är det nu man säger.. högmod går före fall.
Tack hjort för en trevlig lyssning!
Och för att du står på dig när du hör att det låter fel.
Och det är ju ett bevis på att absorbenten fungerar!
Vänder man den baklänges så har man resonanser överallt!! Det var det vi såg på mätningen! En buller förstärkare!
Så hur vet du då att din basätare är rättvänd?
Jo, dra upp volymen tills du får en självsvängning, den skall ligga vid en frekvens på över 100Hz
Om du har vänt fel skall du få elementfladder vid låg frekvens under 20 Hz.
Länge leve basabsorbenten! (rättvänd) |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Forsman
Member
212 Posts |
Posted - 2010/04/08 : 17:00:38
|
Inga bildbevis på vad man kan förvänta sig i sweetspot på en optimerad absorberare?
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/04/08 : 22:07:44
|
Titta i trådarna om basabsorbent... det finns massor med mätningar.
"Denna" basabsorbenten är den första gjord på rätt kretskort samt med Linkwitz transform som alltså hjälper till att krympa lådan kan man säga.
Samt att man kan använda ett element med lite högre resonansfrekvens (Respons elementet), man får alltså inte en jättemöbel utan en liten behändig låda, eller som jag skall bygga med papprör, så att jag får två öppningar med ett element i varje ända. Ser lite mer slim ut samt att jag kan utnyttja hörnet uppe i taket.
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2010/04/10 12:02:11 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/04/22 : 22:09:11
|
Jag skall skicka PM till alla ang beställning av högtalarelementet. Vi har fått ett generösare rabattupplägg från HiFikit kan man säga, vi har redan nu 15% rabatt, och jag tror att vi snabbt kommer upp till 50 element, antagligen väntar folk till slutet av månaden :-)
Är riktigt nöjd med elementet och det skall mycket till för att få det att bottna, jag drog upp förstärkningen till nästan max (innan självsvängning) och så var det någon som öppnade ytterdörren och det blev en tryckändring i huset, gissa om elementet hoppade till!!
Nu är det inlagt ett högpassfilter som tar bort de allra lägsta frekvenserna, samt att normalt så kör man inte med så hög förstärkning som när jag labbade, så det finns marginaler. Inte så att elementet går sönder men det såg ut som om det skulle hoppa ur lådan...
Snart kommer ni att få hem grejjerna, och jag skall skriva ner en lista på byggtips
Allt eftersom jag kommer på:
1: Montera motstånd och småkondensatorer först, då det kan bli trångt att montera dessa när större komponenter är i vägen.
2: Färdigställ nätdelen, dubbelkolla transformatorinkopplingen! Observera att "nollan" på transformatorn sitter på sidan av de två faserna, en felaktigt inkopplad transformator ger högre spänningar som du inte vill ha.
3: Löd fast OP förstärkaren EFTER det att du kollat alla spänningar.
4: Mikrofonkabeln skall vara skärmad!
5: Om du använder en transformator till flera kort så koppla vidare +matning -matning samt nolla (= 3 trådar) efter likriktaren till det andra korten, likriktaren är dyr så där sparar du några kronor, elektrolyter bör sitta på ALLA kort.
6: När du skall testköra så börja med volymen på NOLL och vrid sakta, det självsvänger hastigt! Dra ner volymen direkt! Response elementet är väldigt stryktåligt och jag har misshandlat det ordentligt utan att det tagit skada men det låter otrevligt och man får hjärtat i halsgropen varje gång. Du skall få en relativt högfrekvent ton från elementet om du vänt polariteten rätt, om elementet fladrar lågfrekvent så har du kopplat fel.
7: Ställ absorbenten i ett hörn så att du ser elementet med ögat, be någon hoppa på golvet och se att den jobbar.
8: Slå av och på absorbenten/absorbenterna när du lyssnar på musik, och ställ dig frågan... hur kunde jag leva utan dom?
Bilder kommer... samt mer detaljerade tips.
Ingångsfiltret för att skära av lågbasen:
C14 =680uF
C24 =470nF
för att skära under 20Hz.
Lågpassfiltret för att ta bort höga frekvenser
6dB filter:
R8 byglas med tråd
C12 ansluts ej
R9 = 17k Ohm
C16 =47nF
C17 används inte
C19 470nF om ni vill dela lite hårdare vid 20Hz.
680nF-820nF om du vill absorbera mer energi vid 20-25 hz.
Min erfarenhet är att dessa låga frekvenser inte stör så mycket. Det är egentligen resonanser från 25-30 hz och upp mot 200 som är mest lämpade att behandlas med aktiv absorbent.
KYLFLÄNS!
Det är bra att ha en kylfläns på förstärkarkretsen!
Så var det sagt...
Förklaring till schemat:
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2010/05/15 23:13:13 |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
|
|
Hemulen
Starting Member
13 Posts |
Posted - 2010/05/11 : 18:05:06
|
Jag har inte sett några rekommendationer på lämpliga mikrofonkapslar? Finns det någon som passar bättre än andra tro?
/ Robert |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Aktiv basabsorbering
New Topic
Printer Friendly