| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2009/10/05 : 14:03:29
|
Nu på lunchrasten passar det fint att lägga upp några bilder på helgens provbygge
med prototypkorten PelleW skickat. Några lödbilder blir det inte men väl ett par
bilder på testupställningen för att mäta funktionen:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/10/05 22:06:39 |
 |
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 14:15:17
|
Kortet är byggt ungefär enligt schemat, jag har dock skippat C10 och satt C12
till 100nF. Det ger 6dB filter och 100Hz brytning. Mick från Kjell o Co, TDA2030
från Conrad.se Baselementet är Peerless SLS 12" i 60 liters sluten låda.
Med detta upställt exakt som ovan mäter jag med bara lådan stående så, inte inkopplad:
Sen ansluter jag burken men volymen på noll:
 |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/10/05 22:07:19 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 14:21:35
|
Mikrofonstödet är vad som stod närmast, en Quad II - rekommenderas. 
Volymen i högtalarna är samma i alla mätningarna här till att börja med.
Nu drar jag på basätaren till 25% volym. (Volymkontrollen är förresten på 100k, hade ingen 10k i lådorna)
Vid ded basätarvolymen mäter det så här:
Mer bilder kommer senare i eftermiddag.
|
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 14:28:51
|
Lägg märke till nivån på kurvan. den är likadan till formen men ca 5dB längre ner. Ännu intressantare är dock
efterklangen, och det är ju den vi är ute efter. Jämför mängden rött och gult i vänstra delen av bilderna.
Programmet hittade en mod till vid 27Hz, den var för ingrötad förut för att gå att hitta med programmet.
Tittar man på bilderna syns ju att den fanns där från början. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/10/05 14:34:43 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 15:25:04
|
Nu drar vi på till halv volym på basätaren:
Det hände inte så mycket mer där. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 15:34:30
|
Sen drar jag på till rundgång och lägger mig precis under det i nivå, alltså
där det inte tjuter längre men om man knackar på högtalarkonen så kommer
en metallisk klang. Basätaren är för högt ställd alltså:
Men - Vad händer vid 25Hz??? Pratade med Esl om detta och hans stalltips är att
det är elementet som fasvrider under resonansfrekvensen. Så här har det inte hänt
förut när jag kört med 12dB filter men det borde inte ha med detta att göra
tycker jag för det är ju 12dB uppåt och inte nere vid 25Hz. Några bra ideér? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/10/05 15:36:50 |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 16:28:33
|
Vilken lång lunch du har haft....lyx!
25Hz....halvvågs nätbrum?
edit: Öhhh, hur kan 50hz halvvåg bli 25 |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
Edited by - Magils on 2009/10/05 16:34:04 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 17:25:17
|
Då så, vi tar nästa gäng bilder nu. Här är C12 100nF utbytt mot 47nF och på halv volym på basätaren ser det ut så här:
Sämre alltså, så då går vi tillbaka till 100nF.
(Provade förresten 220nF igår det var mycket sämre. Hittade
inga 150nF just nu men det kanske är det bästa, vem vet.)
Tillbaks till 100nF nu då och vi flyttar micken ca 1 meter längs bakväggen.
Nu har jag justerat nivån för testsignalen i det nya läget.
Basätaren på nollvolym:
Sen drar vi igång basätaren, 50% basätarvolym:
Man kan se en viss effekt en meter ifrån alltså. Det var alla bilder just nu,
jag har inga mätningar i lyssningsposition än. Det tänkte jag ta när det andra
kortet är byggt och jag utrönt vad som funkar bäst, 12dB eler 6dB.
När jag har två optimerade är det dags för soffan om man säger så. |
Edited by - Bernt Jansson on 2009/10/05 22:09:08 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 19:06:39
|
Pröva att ställ kretskortet och mikrofonen inne i hörnet där trafon står.
Men behåll XTZ micken på samma plats som förut..
lite fluff runt återkopplingsmicken skulle va trevligt för att rensa bort högfrekvens smuts..
Skulle vara kul och se om det rensade upp lite till då.
Annars är den spontana reaktionen OJJ!!!
Fy vad bra den fungerar!!!!!!!!!!!!!!!!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 19:14:38
|
| Hur mycket hörs att den jobbar, på Arken så anade man vissa eftersläpningar. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 20:44:53
|
| med inställningen 25% så lär den ju inte låta mycket... |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 21:15:02
|
Ser mycket bra ut! Verkar lovande att det inte är allt för många fel på kortet. Bernt, är det någon större skillnad i brum och brus mot era luftlödda varianter?
Förhoppningsvis hinner man fixa klart lådorna innan korten kommer. Man tager vad man haver, 2 stycken 12" XLS i vardera 50 liter slutet klätt med svart galon. Ska ordna en överdel i vilken man också monterar fast mikrofonen.
Som jag förstått saken var det inte att rekommendera att montera elementet nedåt med cirka 10 cm distans under lådan? Hade varit lite enklare att få till en snygg och mer kattsäker lösning än elementet uppåt.
-Pelle
 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 21:57:40
|
quote:
Hur mycket hörs att den jobbar, på Arken så anade man vissa eftersläpningar.
Som Esl säger, på 25% volym hörs inget alls av den. På Arkenmässan hade vi
dem precis under rundgång och det är onödigt som synes i mätningarna ovan.
Har man den så högt får man ett slags klingande efter starka ljud.
quote:
Bernt, är det någon större skillnad i brum och brus mot era luftlödda varianter?
Tystare. De luftlödda jag har är mer störkänsliga för mobiltelefon framför allt.
Esl,
Jag satte mikrofonen på en sladd och spände fast i ett gummiband mitt över högtalaren.
Svepte in den i en socka också. Det mäter likadant, fast det känns bättre att
ha något mjukt dämpmaterial runt micken. Sladden gav lite svagt brum, det är
bara jord och signal tvinnat så jag ska skaffa en tunn skärmad kabel i
stället så slipper jag säkert brummet. Utan sladd var det tvärtyst.
Jag ska försöka limma fast en 5-krona eller nåt på elementet så som
Esl tipsat om på telefon och se vad som händer med 25Hz resonansen.
Flyttar resonansen sig eller slutar så har vi ju isolerat felet.
PelleW,
Med elementet neråt mot golvet får man rundgång mycket fortare. Effekten finns
lyssningsmässigt även då men jag tycker att man får ännu bättre effekt om
elementet har fritt spelrum ut i rummet. Det syns på mätningarna också. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/10/05 22:11:50 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 22:39:16
|
Skulle tagit två st 5kronor... eller en tia, det är ju samma sak ;-)
annars kanske det är svårt att se skillnaden.
Massan är väl 76 gram på elementet och en femkrona väger 9,5 gram bara.
Har du provat att fasvända elementet?
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 22:53:30
|
Har funderat på om det finns en fördel med att låta mumsarens membran vara längre ifrån 9dB hörnet, men fortfarande i 6dB hörnet så att säga.
Och jag kom på att vid låga frekvenser så får man fortfarande 9dB förstärkning av infallande basresonans pga att våglängden är lång medans vid resonansen där systemet självsvänger 300Hz kanske där är våglängden 1.1 meter och den halva våglängden är 55cm...
Så får man ut den 55 cm från en av skiljeytorna så har man fått 3dB högre marginal vid 300Hz.
Om det nu var vid 300Hz som rundgången satte in.
Detta resonemanget ger också lite ved på elden på resonemanget att bygga in absorbenten i en tubetrap ...men det är en annan historia :-)
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
DahlbergAudio
Mästar-Harry 2005
1025 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 23:12:48
|
Bernt, du har inte 6 likadana magneter som ligger och skräpar
nånstans? I så fall så kan du sätta fast dom två och två på var sida
om konen med lika delning runt om. Mer massa och du behöver inte
kleta lim på elementet.
Såg tipset i nån annan tråd och tyckte det var ganska listigt |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 23:35:56
|
Skapar inte magneterna distortion när dom närmar sig resp lämnar polstycket?
Dubbelhäftande tejp är ju lugnt annars |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2009/10/06 : 08:48:33
|
Esl - Bernt
Tack för svaret |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2009/10/06 : 16:34:46
|
Magils quote:
Vilken lång lunch du har haft....lyx!
Ja, det finns ju en viss risk att chefen ser Bernts långa lunchraster 
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2009/10/06 : 17:50:32
|
Jag har ett vindkraftverk 500 meter borta som skickar ut en 36Hz ton i takt med vingslaget. Den gåt rakt igenom väggar 
Lite jobbigt på natten....
Skulde man kunde äta upp den med en sådan låda placerad under sängen kanske? |
Edited by - Peter S on 2009/10/06 17:52:03 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/06 : 18:11:48
|
Peter S
Har du tvåglasfönster?
Är huset äldre än 30 år?
Om inte 35 Hz tonen samtidigt har en resonansfrekvens i ditt eget rum så funkar kanske inte absorbenten så bra.
Men däremot om du har en stående våg just där, då skulle den funka!
/martin |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Peter S
Member
1060 Posts |
Posted - 2009/10/06 : 18:29:47
|
Gammaldags 2-glasfönster med 10cm melanrum. Väldigt tysta annars.
Huset byggd i 1907. Timmarväggar
Rummet är lite för kort för en 36Hz våg.
Jag tänkte man kunde modifiera den lite så den siktar mera specifikt på området runt 36Hz, och sedan ha den direkt under sängen i huvudänden.
Har även tänkt på dina paprör, ställa inn på frekvensen och även här ha munningen så näre till huvudet det går.
|
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/06 : 19:31:13
|
Skulle satsa på att antingen byta ett av glasen till 5mm istället för munblåst 3mm...
eller komplettera med en ruta som dessutom skulle ha en IR beläggning sk energiglas.
Du halverar värmeläckaget med en sådan extraruta!
Dessutom blir det TYST!
Alla blir glada!!
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Aktiv basabsorbering
New Topic
Printer Friendly