| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
 Posted - 2009/10/02 : 18:21:47
|
quote:
Nu är det ju så klurigt att vi pratar väl om stående vågor, så bummelätaren får en "ny chans" efter en hel våglängd.
EXAKT!!!
Jag ska strax börja löda det första kortet här. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
 |
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 19:12:03
|
Precis mickel-mackel.. resonansen för systemet ligger ju uppe vid 3-400 Hz kanske och under det sjunker ju högtalarens respons kraftigt, speciellt om man väljer ett element med VAS på 150 och man trycker in det i en 20 liters låda. Då får man ingen dämpning vid 40 Hz...
Men som sagt det är lätt grejjat med bra val av element.
Och som du säger bummelmumsaren äter en bit vid varje studs och den har kanske 30 studsar på sig och det räcker den tar .
tar lite drygt en dB per studs
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 19:18:00
|
LM 1875 eller TDA 2040 är frågan?
Samma pris, är det samma benkonfig?
Lat.. orkar inte kolla |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 19:30:41
|
LM1875 känns lite modernare än TDA2040, om jag inte inbillar mig.
Undrar om man kan koppla flera högtalarelement till samma drivenhet?
Tänker mig nåt i stil med ett "kluster" av tre eller fler element på kanske 5" eller så.
Edit: Skulle det inte gå att kompensera för en fallande respons orsakad av en för liten lådvolym genom att flytta ner filterfrekvensen? Anta att man som exempel har en element/lådkombination som faller med 12dB/oktav under 100Hz och att man sen lågpassfiltrerar med samma branthet vid t.ex. 40Hz, borde man inte då få en i teorin rak respons mellan 40 och 100Hz?
Kanske blir för dålig fasmarginal eller nåt men tanken känns intressant, en möjlighet att kunna klämma in stora element i små lådor och få kompakta men effektiva mumsare. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
Edited by - Fuling on 2009/10/02 19:53:15 |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 20:07:26
|
quote:
LM 1875 eller TDA 2040 är frågan?
Samma pris, är det samma benkonfig?
Lat.. orkar inte kolla
På tal om det, jag hoppas ni inte stirrat er blinda på min Bill Of Material-lista. Namnen i den kommer direkt från exporteringen i Eagle vilket gör att det kan vara lite missvisande. Magils använde de befintliga biblioteken i Eagle och då tror jag endast TDA2040 fanns tillgänglig. Utan att ha titta så noga på de skulle jag också sätta en 5-krona på LM1875.
-Pelle |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 20:08:07
|
Har haft samma tanke fuling... lägga ett 6 dB filter och lägga skärningsfrekvensen vid 30Hz
/esl |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 21:01:31
|
esl: Det här tål nog att utforskas. Jag nämnde nåt liknande tidigare i tråden, då i samband med aktiv dipolkompensering.
Vad jag förstått bygger många kompakta subwoofers på samma princip.
Tankarna går till diverse PA-element med riktigt låg Qts. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 21:52:18
|
| Tankarna går till 400st 4" element som ligger i källaren ouppackade :-) |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 21:55:52
|
esl: Skaffa en passande hålsåg och gör en IB-lösning i väggarna |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 22:19:03
|
Funderade på ett innertak med spalt på ett diskotek så att man fick en dipol.
Mycket ljudtryck rakt ned mot dansgolvet men tyst åt sidorna mot baren och de andra utrymmena.
Kanske blir ett disko hemma ;-) |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/02 : 23:39:49
|
Påminner mig om arrangemanget på Churchillutställningen i London, där hade de "ljudduschar" i taket med särskilt prat till varje objekt. Det hördes ingenting utom när man stod precis framför objektet det gällde. Himla käckt! 
Jag har lödat ett kort nu och en synpunkt jag har är att lödöarna är för små. Jag klarar det men för en som är mindre van så kommer det att bli bekymmer. Funktionen har jag inte testat ännu. Värdena i schemat ger 12dB brytning vid 130Hz men jag tänkte skippa C10 och sätta C12 till 100nF, det ger 6dB brytning vid 100 ungefär. Så får vi väl se om det funkar OK eller om det ska ändras. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/10/02 23:49:10 |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 00:41:02
|
| testa att bryta vid 50... |
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 08:00:09
|
| Ok, då ska jag leta upp en 220nF så får vi se. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 08:16:17
|
En mer ideal lösning med små lådor vore väl att använda Linkwitz-transform och lägga den resulterande resonansen under rummets lägsta och sedan köra en första ordningens dämpning i "mumsaren" lite högre upp för att få bra fasegenskaper.
Jag förstår att det är överkurs eftersom man måste mäta en del men vill man ha ideala lösningar så...  |
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 08:48:42
|
Man kanske rentav kan slänga in en parametrisk eq och därmed få högre känslighet vid de frekvenser man mest behöver det?
Nu börjar det bli överkurs men man kan ju alltid spåna... |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 10:01:12
|
quote:
Jag har lödat ett kort nu och en synpunkt jag har är att lödöarna är för små. Jag klarar det men för en som är mindre van så kommer det att bli bekymmer.
Det blir en väldans skillnad på beställda kort som är genomplätterade. Många av hålen som jag borrade 1 mm ska inte vara riktigt 1 mm vilket gör att kopparkragen som blir kvar är rätt liten. När man etsar själv får man dessutom lite underetsning vilket gör banor och paddar ännu lite mindre än utskriften.
Men jag ska kolla om det är möjligt att ändra till lite större. Hur verkar komponentplaceringen i övrigt Bernt?
Angående värdena i schemat så får var och en räkna på vilken filterfunktion som är mest lämplig för just deras setup. Jag kan ändra värdena till det som Bernt kommer fram till om någon behöver som riktlinje.
-Pelle |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 13:35:18
|
| Komponentplaceringen är ok tycker jag, inga kommentrer så. De för små lödöarna är främst bland mostånden vid opampen. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2009/10/03 : 13:58:51
|
| Lödöar för komponenterna för delningsfiltret får inte vara på gränsen till för små, då många antagligen kommer löda om dessa motstånd och kondensatorer några ggr innan frekvenserna passar. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/04 : 11:56:46
|
Kollade över kortet innan start och såg att IC2 var felvänd och verkar vara felritad också.
Vände den och nu har jag provkört och mätt lite men 6dB verkar inte funka lika bra som 12dB ännu så jag ska fortsätta med det här i veckan. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
Posted - 2009/10/04 : 15:57:31
|
Dubbelkollade kopplingen av IC2 mot ELFA:s 73-004-30 och kunde inte se att den skulle vara felritad. Positiva och negativa regulatorerna har ju olika pinout, men det har du nog sett. Bernt, kan du dubbelkolla om något är fel och i så fall vad som är fel?
Angående lödöarna så har jag förstorat dessa en del. Om man tänker löda om vissa komponenter flera gånger så är det ännu viktigare att laminatet håller hög kvalite så att inte kopparen släpper från laminatet när man värmt det några gånger.
-Pelle |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/04 : 21:57:18
|
| Aha, du har rätt. Det är helt rätt ritat. Det är så att jag använde TO220 för jag hade inga små regulatorer ch då hamnade de åt olika håll. Den positiva skiljer visst i pinout mellan TO92 och TO220. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Fuling
DIY-Harry 2006, 200.000-klubben
7812 Posts |
Posted - 2009/10/04 : 22:17:19
|
Idé: Går det att arrangera filterkomponenterna på så vis att man kan montera en IC-sockel och sen löda komponenterna på komponentadapters?
Jag gjorde så senast jag byggde ett aktivt delningsgfilter och jag tyckte det funkade bra. Lödöar som släpper efter några moddningar är lagom roligt... Nu är det kanske inte läge att ändra pcb-cadningen men jag tyckte ändå det var värt att nämnas i tråden eftersom det tydligen inte är hugget i sten hur filtret ska se ut. |
"För mig påverkar inte priset kabelns elektriska egenskaper och därmed deras påverkan på ljudet" |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/04 : 22:30:26
|
Bra idé Fuling. Påminner mig om att jag har extra små instickshylsor för komponentben som jag kan använda när jag labbar här. Ska leta upp dom i morrn. Det kan ju vara lösningen för att slippa cadda om kortet, ELFA har säkert sånt.
6dB och 50Hz var inget bra, det fasvrider säkerligen i arbetsområdet och det funkade dåligt. Nästa prov blir med 6dB och 100Hz. Behöver mer förstärkning också. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Mickel-mackel
RödaTråden vinnare
4935 Posts |
Posted - 2009/10/04 : 23:07:43
|
Provar du med sluten låda, eller basreflex eller ...?
Vad blir det för fasvridning med olika lådor? Basreflex har väl fasvridning? |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/10/05 : 08:20:41
|
| Det är sluten låda som gäller till detta, inget annat. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Aktiv basabsorbering
New Topic
Printer Friendly