| Author |
 Topic  |
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
 Posted - 2006/09/22 : 20:09:47
|
Vad är de vanligaste oraskerna till knastret på vinylskivorna?
Fick mitt Lehmann Black Cube idag så jag kunnat prova min skivspelare samt de gamla vinylplatter jag haft sedan tidigare (-80 tal)
De flesta eller alla knastrar en hel del. Har ingen riktig skivtvätt så de är rengjorda manuellt med rengöriingsmedel och tips från detta forum. De flesta skivorna har synliga repor.
- Fortfarande smutsiga?
- Pga. reporna?
- Dålig nål? (vilket jag tror inte är i bästa skick)
mm.? |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 00:42:10
|
quote:
Vad är de vanligaste oraskerna till knastret på vinylskivorna?
Ojoj det kan vara mycket olika saker som kan orsaka knaster. Om vi börjar med det vanligaste först och fyller på med resten, först ut är damm, tumavtryck dvs fett, hårstrån, oxider, mögelsporer, saliv, hudavlagrirngar, döda kvalster (större modellen), pollen ja listan kan göras hur lång som helst. Givetvis vanlig förslitning av dålig nål, felinställd puppa och för lågt nåltryck gör en del skada.
Ta en titt på denna sidan så kan du få en uppfattning http://micrographia.com/projec/projapps/viny/viny0000.htm
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
 |
|
|
boombox
Member
759 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 11:09:05
|
| På en del skivor har jag fått bort knastret med skivtvätten, andra inte. Men jag tycker det är svårt att veta i förväg vad knastret beror på. |
|
|
|
lindvall
lite allmänt grå och tråkig....
1683 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 11:36:39
|
| Bilden med silverfisken var ju jätterolig i Bubbels länk! :-) |
|
|
|
B-200
fd. asimov66
4687 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 11:52:08
|
| ibland måste man tvätta skivorna mer än en gång i skivtvätten... |
.....Med reservation för subjektivitet och stavfel |
|
|
|
Bubbel
Eojeud-VALS, 100.000-klubben
6794 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 16:42:16
|
Jag tvättade innan manuellt och tyckte mig få bra resultat men sedan jag köpte skivtvätt har det blivit mycket bättre och det händer att jag kan tvätta vissa skivor 2-3 gånger för att få ett bra resultat.
Anders |
Min stereo: Hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, hemmabygge, köpe cdspelare, hemmabygge. |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 19:31:57
|
En del "knaster" är väl lite av tjusningen med just vinyl!
Så lät det "då" iaf... |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 20:06:44
|
quote:
En del "knaster" är väl lite av tjusningen med just vinyl!
Det var nog det dummaste jag läst under alla mina år på forum  |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 21:06:13
|
Hur störd man blir av skivknaster är ett komplext ämne, dels verkar en del av oss ha ett knasterfilter någonstans mellan öronen som andra saknar, dvs vid samma lyssningstillfälle kan lyssnarna ofta ha olika uppfatting om hur störande knastret vid vinyluppspelningen varit.
Dels har vi mekaniska och elektriska skillnader att räkna med.
Först nålslipningen, personligen anser jag att ju extremare "fine line"-slipningar, typ Van den Hul, desto mindre störande blir repor och slitage eftersom den inte går bara i det spårdjup som en gammal rund eller elliptisk nål som sannolikt orsakat skadorna.
Sedan har vi RIAA-stegets överstyrningsmarginal och hela kedjans förmåga till högupplöst stereoperspektiv. En skiva med skavanker kan i en bra anläggning ge små punktformiga knäppar i ljudbilden som är lätt för hjärnan att sortera bort, men i en enkel anläggning blir det odefinierade smällar i hela ljudbilden eller ännu värre när RIAA-steget klipper. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 21:19:08
|
quote:
quote: En del "knaster" är väl lite av tjusningen med just vinyl!
Det var nog det dummaste jag läst under alla mina år på forum
Lite knaster kan man väl acceptera om musiken är bra 
Tyvärr är inte begmarknaden översållad med knasterfria vinylskivor, men med lite tvättbehandling så går det ofta att eliminera det värsta.
Håller med reeltoreel, lite knaster ger lite liv till känslan, men knasterfritt är trots allt att föredra  |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 21:20:38
|
quote:
De flesta skivorna har synliga repor.
Ja, då är det ju inte så konstigt att det knastrar. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 21:23:49
|
Håller med reeltorel lite knaster är inte hele världen när det svänger . |
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2006/09/23 : 21:40:47
|
eliot: Eftersom det är Lördagskväll har jag lite överseende med ditt inlägg
Men måste nog säga att det är just ditt inlägg som var det dummaste och således sådana inlägg som skapar skit på forumet.
Sov nu! Så känns det säkert bättre till morgonen
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 06:47:35
|
Tja, en del skivknaster hör väl till Vinyl och det köper jag. Men frågan är, vilka orsaker som kan vara troligast till detta är det ex. tecken på repiga skivor(kan inte göra så mycket) smutsiga(tvätta) Smutsig nål(tvätta) dålig nål/pickup(byt) tekniska grejer som nåltryck, tonarmsinställningar etc.(justera)
Visst låter det bra genom skivspelaren, men som det är nu så är det för mycket knaster för att man ska slå på den allt för ofta...blir inte vinyl bättre än så här så är det kraftigt överskattat Nu tror jag att det finns rimliga förklaringar till dessa problem därav frågan för att ta reda på av. de sk. "experterna" på vinyl vad som är orsakerna. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 07:55:04
|
Lite känslig för knaster är man, men jag tycker knastret ligger liksom separerat från musiken. Ungefär som om sonen sitter och bygger lego eller sambon klipper gräset när man själv sitter och lyssnar Stör inte så väldans mycket...
Förutom smuts och repor finns gisslet med statisk elektricitet. Det kan tas bort till viss del med val av rätt tvättmedel, val av skivborste, skivtallriksunderlägg, antistatpistol mm.
Jag har fått för mig att "statiskt knaster" är väderberoende. Vissa dagar knastrar det en hel del, andra inget alls. Kan det stämma?
edit: missade Mangew:s inlägg quote:
blir inte vinyl bättre än så här
Utan att veta din referens vågar jag lova att det blir det. Jag har många gamla skivor som var fulla av knaster men som efter behandling låter knasterfritt sånär som ett litet knäpp här och där. Vissa skivor är dock hopplösa, men ingen är sämre än min sämsta cd-skiva |
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
Edited by - calle_jr on 2006/09/24 08:02:35 |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 08:39:24
|
lennartj har beskrivit det mycket bra 
Har man en bra uppspelningskedja så upplever man precis som calle_jr skriver:
quote:
Lite känslig för knaster är man, men jag tycker knastret ligger liksom separerat från musiken. Ungefär som om sonen sitter och bygger lego eller sambon klipper gräset när man själv sitter och lyssnar Stör inte så väldans mycket...
Skivspåret värms upp under avspelning så det händer att smutspartiklar kommer att vulkaniseras i vinylen och de oljud som det förorsakar kan man aldrig bli av med. Det var populärt ett tag att spela av skivor vått. Väter man damm så koagulerar det till större partiklar som då ligger i spåren och det ända sättet att bli av med oljudet som detta medför är att alltid spela av vått - eller tvätta skivan. Sådana skivor behöver ofta tvättas flera gånger innan man blir av med knastret.
Angående statiskt uppladdade skivor så laddas de lättare upp om det är torrt i luften så i så fall kan ett luftbefuktningsagregat hjälpa. Det är torrare i luften på vintern....
Vi kan här inte sia om hur pass bra din nål och resten av kedjan är men det finns testskivor där man kan testa spårförmåga mm. Jag skulle annars rekommendera att försöka få tag på en ny vinylskiva som alltså inte bör knastra och höra hur den låter. Om Du har någon god vän som också har en skivspelare så kan du ju jämföra med hur det låter hos honom. Jag kanske skall tillägga att även en helt ny vinylskiva låter bättre efter tvättning då det alltid finns lite rester i spåret efter pressningen....
//Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 09:14:47
|
Angående det tidigare inlägget quote:
En del "knaster" är väl lite av tjusningen med just vinyl!
Så ställer jag mig fullständigt frågande till vad det skulle vara för tjusning. 
Skulle vinyl och CD låta lika bra så skulle jag naturligtvis spela CD; det är bekvämare och knastrar inte
Vad som överraskat mig många gånger är att även digitalt inspelade skivor låter bättre på vinyl vilket gör att jag ibland även köper nyutgåvor på vinyl. Orsaken till varför det kan vara så skall vi inte gå in på här....
- Det tidigare inlägget av reeltoreel kan ses som ett sätt att driva gäck med oss som gillar vinyl som om orsaken till att vi gillar mediet har att göra med ofullkomligheter i mediet
//Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 10:59:01
|
eliot: vad snackar du för gojja!
Jag älskar vinyl! och om jag sedan gillar att det knastrar är väl min sak!
Jag tycker det är nostalgi.
Att du sedan idiotförklarar mig bara för det tycker jag inte är speciellt roligt faktiskt.
Det är sådana som du som får medlemmar att semestra från forandet.
|
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 11:07:46
|
eliot och reeltoreel, ni får ta den diskussionen via pm.
PGJ |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
Zombie
Member
2502 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 11:08:02
|
är det två saker som MTV-generationen inte klarar så är det skivknaster och en videobild som varar i mer än 1 sekund
om man lyssnar på MUSIKEN spelar knaster och skrap ingen roll för mig, lyssnar man på hur bra anläggningen är kan jag förstå att skivknaster irriterar somliga |
Översätter gärna eng/ty/dan/nor/est-sv, sve/est-eng, men tar betalt...fast inte så mycket |
Edited by - Zombie on 2006/09/24 11:09:22 |
|
|
|
reeltoreel
Member
3454 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 11:22:01
|
Behövs inte PG, jag har inget att snacka med honom om.
Jag tar och förpassar mig någon annanstans där man inte blir kallad för dum för sina åsikter.
hej! |
"We don't need no stinkin' robot-assembled, computer-
controlled black plastic throw away stuff pretending to be audio gear." - Rick Stout, |
|
|
|
boombox
Member
759 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 12:23:09
|
quote:
En del "knaster" är väl lite av tjusningen med just vinyl!
Så lät det "då" iaf...
Även om det inte var meningen så är det faktiskt ganska lätt att uppfatta detta som inlägg som bara går ut på att reta folk som gillar vinyl. Det är just quote:
Så lät det "då" iaf...
som kan tolkas som "varför klagar ni på knaster, är det inte det ni vinylnissar alltid har sagt är tjusningen med vinyl".
Det är sånt som händer ibland med korta oavslutade kommentarer på forum, man tolkar det olika och det uppstår missförstånd. Om man retas lite ibland är väl också ok. Många gånger så handlar det ju också om att man också driver med sig själv med glimten i ögat men det kanske inte alla uppfattar och reagerar lite starkt.
Back OT
Jag skall nog prova att köra några skivor några varv till i skivtvätten och se hur det blir. Vad gäller nya skivor så tycker jag att de flesta är i princip knasterfria i min anläggning så knaster ser jag bara som ett problem när jag köper beg.
PS. Min antistatpistol var en god investering |
|
|
|
mangew
Semesterfirare
2297 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 14:36:33
|
Tackar för de vettiga svaren, de ovettiga var väl sådär
Det knaster jag har är inte ett som förstör hela ljudbilden som någon säger utan det finns där och går utmärkt att bortse ifrån om man vill men jag vill ändå ha bort det så mycket som möjligt.
Ska iaf prova byta nål då den ändå är dålig, en dyr skivtvätt blir det knappast men ska se om jag kan hitta bättre sätt att rengöra skivorna. |
*** Luleå Hockey ***
*** Manisk flugfiskare ***
*** Driver MW sportfiske ***
|
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 15:57:14
|
Jag upplever att en nytvättad skiva är så gott som knasterfri !
Sen stämmer det som Calle_jr säger, att beroende på luftfuktiheten är knastret olika mycket (otvättad skiva).
Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2006/09/24 : 19:58:50
|
mangew: Du behöver alltså en sådan här
Såg den på Hi-fi news mässan idag. Jag var tvungen att läsa på lappen innan jag fattade vad det var. Först trodde jag det var en skivspelare men knappen märkt "Liquid On" fick mig att börja undra. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2006/09/25 : 05:24:38
|
| En rätt injusterad pickup helst med en VDH 1 nål har förvånansvärt lite problem med störningar. Att störningar av någon form skulle tillhöra någon form av tjusning har jag väldigt svårt att förstå. Statisk elektricitet är annars en ganska stor bov i dramat. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Skivknaster
New Topic
Printer Friendly