| Author |
 Topic  |
|
sopwith
Member
595 Posts |
 Posted - 2010/03/08 : 19:57:03
|
"@ sopwith:
Dom har själva lagt ut filmer på produktionen och du saknar tydligen kunskap om hur en fleraxlad fräs fungerar?"
Nu har jag kollat på filmen/erna och du verkar ha spånat , in på MDF skivan??, fräsen är väl en sak men den bygger ensamt ingen sån högtalare, vete tusan om jag inte börjar tycka att den kanske är för BILLIG nu när jag har sett film på det, väldigt fint presenterat var det.
Glöm nu avundsjukan till dom som har råd med dylika ting och gå vidare istället |
 |
|
|
widescreen4
Member
264 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 20:13:34
|
Well jag skulle nog säga att om jag skulle välja bort annat i livet skulle jag ha råd med dessa.
Jag behöver kanske inte ha två bilar som singelkille t.ex men det är ju kul.
Bitarna kommer färdiga ur fräsen och om du ser på monteringen så går den snabbt i löpandebandprincip. Sen klipper dom in en och annan som rynkar pannan och inspekterar men det sker troligtvis inte i verkligheten. Limspill och liknande visar att montering går snabbt och inte mycket tanke bakom. |
|
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 20:17:05
|
| GE DIG! |
När elefanterna slåss, så trampas gräset ner. |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 20:28:31
|
Några fler tankar runt denna frågeställning, då jag är producent, om än i en helt annan del av marknaden.
Om den här produkten, till konsument, kostar 100k, minus Anders Borgs andel, 80k.
Vi kan möjligen föreställa oss att på en såpass kostsam vara kan återförsäljaren klara sig på en relativt blygsam marginal, han skall ju tjäna kronor, inte procent, så vi drar av 25%, handlaren har i så fall en marginal på 33%, således 60k kvar, samma marginal till generalagenten/distributören så får hon behålla 45k.
Bort med lite fraktkostnader, översatta manualer etc, så är vi nere på 43k, tillverkaren vill, konstigt nog, också tjäna pengar på sin verksamhet så vi tar bort samma procentsats igen och är nere på 32k. Nu är det ju så att även om man har en egen fabrik som tillverkar högtalarelement så är inte dom gratis, den produktionen måste bära sig oavsett om man säljer elementen externt eller till egen produktion av lådor. Bort med en bunt tusenlappar till.
Nu skall vi marknadsföra det här, ta hem eventuella utvecklingskostnader och kanske också stoppa en krona i plånboken för nästa veckas forskning och utveckling.
Att ta upp en Taiwanfirmas prissättning som jämförelse är ytterligt befängt, och Usher är en Taiwanfirma, startad där sent 70-tal har aldrig någonsin varit ett amerikanskt företag eller producerat där, däremot har man köpt en del element från Eton i Tyskland.
Om vi skall fundera kring begreppet med ocker så skall det för det första knytas till en situation där köparen är i starkt behov av den saluförda varan, t.ex vatten, hifi-produkter är möjligen inte riktigt kvalificerade här (säg inte detta till Brittmarie!), då vore det väl intressantare att diskutera de svenska elbolagens prissättning denna , snart, gångna vinter, Vattenfall har tjänat mer pengar än det får plats på den största finlandsfärjan och vidrigt feta direktörer får miljonbonusar men likförbannat skall man ha 170:-/KWh för att det kommer lite snö. Där kan vi tala om ocker och svinerier.
Ingvar |
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 20:29:54
|
| Om du nu som jag tittar på Top Gear, så finns det även exempel på Ferrari-bilar som gjorts lättare, tråkigare interiörsmässigt etc. De är dyrare!!! Bara för att de går lite snabbare. |
|
|
|
bibl
100.000-klubben
987 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 20:32:29
|
| Dessutom är Vattenfalls anläggningar i de allra flesta fall byggda till 100% av skattepengar. Alltså borde elen vara gratis, då jag (eller i vart fall mina förfäder) redan har betalat för produktionsanläggningarna. Det enda man borde få ta ut vore en mindre avgift för underhåll och nyinvesteringar. Bygger däremot ett privat bolag ett nytt vindkraftverk vore det ju en helt annan historia... |
|
|
|
Mschill
Member
420 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 20:42:03
|
quote:
Well jag skulle nog säga att om jag skulle välja bort annat i livet skulle jag ha råd med dessa.
Jag behöver kanske inte ha två bilar som singelkille t.ex men det är ju kul.
Bitarna kommer färdiga ur fräsen och om du ser på monteringen så går den snabbt i löpandebandprincip. Sen klipper dom in en och annan som rynkar pannan och inspekterar men det sker troligtvis inte i verkligheten. Limspill och liknande visar att montering går snabbt och inte mycket tanke bakom.
Löpandeband?!? Ingen tanke bakom?!? Du kan inte mena allvar. Eller försöker du bara verka...
Bara diskanten i beryllium kostar multum. Om du ska köpa ren Berylliym som folie 99.9% så ligger den i trakterna 534£ för 0.025.25.25mm. visst har säkert Focal bättre priser men inte så mycket då det inte är några jättevolymer Focal inhandlar.
Som Rubriken i denna tråd "Focal Diablo skäligt prissatta?" Ja, jag tycker det.
|
Snurrar, blänker och transporterar ljud, om den inte var platt kunde man tro det va Gud. |
|
|
|
Anjin
Member
158 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 22:03:47
|
Jag tycker att frågeställningen är intressant (dock kanske lite väl aggressiv ibland).
Måste säga att en av de få gångerna som nivån sjunker här på forumet är om just pris diskuteras. Synd tycker jag.
@Ingvar Ahlberg:
Förstår vad du menar, men du får det att låta som att ett företag måste ta MINST 100kkr för högtalarna för att överhuvudtaget gå runt. Det stämmer väl inte helt? |
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 22:09:07
|
Jag erkänner att jag inte lusläst hela tråden, men jag begriper inte vitsen att ifrågasätta prissättningen på något som det är upp till var och en om man vill köpa eller inte. Uppenbarligen har väl Focal valt att prissätta produkten som man gjort. Det finns så många fler faktorer än material och utvecklingskostnad som bestämmer prissättningen. En faktor är, exempelvis, hur man vill bygga sitt varumärke.
Mer logiskt är för mig att ha synpunkter på prissättning på vård, skola, kollektivtrafik, etc, där man har begränsade möjligheter till personligt val. |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
|
kent_n
Member
234 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:21:57
|
Fokal tycker att deras högtalare är värd så mkt, enkelt. Vi har friheten att tycka likadant eller avstå. Tycker man inte att den är prisvärd, köp annat.
jag förstår inte heller frågeställningen, priset är satt.
Lite grann som att gnälla på en dyr merca i jämförelse med en folka.
vad är vittsen förutom gnäll, räkna påslag o annat.
|
|
|
|
Audiovector
Member
1991 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:26:40
|
Jag har tyvärr ingen källa men jag läste för ett år sedan att just Focals vinst per högtalare är 100 kronor. Otroligt lite med andra ord. Verkar som om ÅF tjänar bra mycket mer!
Jag köper hellre XTZ Divine för 40000 kr. Då får man 140 kg högtalare för pengarna samt får 60000 kronor över till en rejäl elektronikrigg... |
Anläggning 1) ELAC FS-249, Cambridge Audio 851W, Cambridge Audio 840E, Cambridge Audio 851D, Chord Signature reference, Monitor Audio Silver W12, Marantz SR-7011 samt Real Cable Chenonceau RCA, Onkyo DX-C390 samt Bluesound Node.
Anläggning 2) Focal Chorus 836W, Cambridge Audio 851C, Roksan Caspian M2 Power Amp |
|
|
|
widescreen4
Member
264 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:36:33
|
@ kent n : Du har missat poängen. Jag anser att högtalaren är en folka prissatt som en merca eller kanske en merca byggd med folkadelar.
@ Audiovector : Precis det skrev jag i nyhetstråden. Har bekanta som jobbat inom branschen som yppat påslag på 100% hos handlare.
Akkelis kommenterade tidigare om jag minns rätt men se prissänkningen på Denon nu sen Elgiganten tog upp dom i sortiment. Priset halverades i princip. |
|
|
|
Ingvar.Ahlberg
300.000-klubben, Semester på egen begäran
1969 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:38:59
|
Nej, sjävklart menar jag inte att en högtalare måste kosta 100.000 för att det skall gå ihop.
Vi har högtalare där de ingående komponenterna och materialen kostar mer än i den diskuterade produkten men konsumentpriset är väl drygt fjärdedelen, observera att jag för en rent ekonomisk diskussion, relaterar inte vår produkts övriga kvaliteter kontra berörd produkts kvaliteter utan enbart ekonomi.
Hur går detta ihop då?
Vi tillverkar våra produkter själv, i Sverige, Varberg närmare bestämt, för hand och med hjälp av en del maskiner.
Vi har å andra sidan endast ett led mellan oss och konsument, vi har inga häftiga kartonger, vi styckeförpackar, och vem f.n vill betala 1000:- för wellpapp?
Sedan har vi en mycket lägre finish, vilket är riktigt dyrt, särskilt om vi pratar om mindre serier och handbygge, jag skiter å andra sidan i finish, jag bryr mig uteslutande om hur det låter.
Däremot så finns det ju de som tar kinesisk skit, kanske lackar om, byter lite ditt och datt och monterar ny namnskylt och lägger till ett par nollor på prislappen, där finns måhända en prispolitik värd att diskutera.
Ingvar
|
Ansvarig för och Designer bakom H.A.D Halland Audio Design.
Driver också The Vacuumed Cat co. |
|
|
|
kent_n
Member
234 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:44:16
|
widescreen4
Tycker man den är för dyr, köp den inte. Smaken är som baken, delad,finns säkert folk som tycker annorlunda än du.
Lägg ner pengar på något du tycker är prisvärt
|
|
|
|
widescreen4
Member
264 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:47:20
|
| @ kent n : Observant Kent. Helt klart men det va inte frågeställningen eller hur? |
|
|
|
kent_n
Member
234 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:53:11
|
Jo det var det väl, gnälla på att den är för dyr..Vad är det om inte det, vad leder det, ingenstans, för Fokal vill ha så mkt/lite pengar för dom, det vet vi. det ända vi kan göra om vi tycker priset är fel, köp inte den. Köp annat
Handlarnas påslag, samma där köp inte, skall vi tala om för handlaren vad han skall ha i påslag ? vad är annars poängen med att gnälla ..Dom är affärsdrivande, vi har friheten att avstå... |
|
|
|
widescreen4
Member
264 Posts |
Posted - 2010/03/08 : 23:57:59
|
@ kent n : Tror inte FOCAL vill så mycket för den att det i sig blir en så hög slutsumma.
Tror påslaget i chockform kommer långt senare i ledet.
Frihet att avstå ja! Det borde finnas en uppmaning till det tycker jag. Då kan vi vända denna negativa riktning eftersom köpkraften styr marknaden. |
|
|
|
kent_n
Member
234 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 00:01:50
|
kanske, inte köpa av handlare så är problemet löst...
Finns alltid beganat..stor marknad.. |
|
|
|
Tobbe_L
Klubbmästare i AÖ
9028 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 07:52:20
|
Nu har jag tittat på filmen 
De kör Solidworks 
Tycker att det verkar vara väldigt mycket hantverk.
Någon snabbproduktion verkar det inte vara. Undrar hur lång tid lådorna får stå innan lackning mm. |
Jag är inte dum....
Jag har bara otur när jag tänker |
|
|
|
Kmj
Member
2870 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 08:03:37
|
quote:
Däremot så finns det ju de som tar kinesisk skit, kanske lackar om, byter lite ditt och datt och monterar ny namnskylt och lägger till ett par nollor på prislappen, där finns måhända en prispolitik värd att diskutera.
Byt "skit" mot "produkter" så blir det nog bättre. |
.....where the music comes to die. |
|
|
|
Kanhow
Member
65 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 08:23:15
|
Personligen tycker jag de är alldeles för dyra (utan att ha lyssnat på dem).
Men som när det gäller allt som är till salu,tycker man inte det är värt pengarna så köpt det inte.
Tycker man att högtalar tillverkare tar för mycket betalt så gör som jag bygg själv. |
|
|
|
Micke Y
100.000-klubben
7709 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 10:06:24
|
Visst är det roligt att marknaden är full av alternativ med otroligt varierande utseende och prestanda i alla prisklasser. Alla kan välja det som som passar dom precis hur som helst.
Den som hakar upp sig på en enda produkt har nog en baktanke med det. Snart kommer vi att få se vad som egentligen står på agendan.
Micke |
When a man steals your wife, there is no better revenge than to let him keep her.
"Se inte ner på 3 ackord låtar, tänk hur många bra vi har gjort med bara 2" Billy Gibbons ZZ Top
Pälsar skall sitta på djur i skogen, inte på människor i stan. |
|
|
|
Njord
Member
298 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 14:49:17
|
Ibland gnisslar man tänder över dyra hifi-produkter. Till vilken nytta kan man fråga sig. Audioconcept kommer säkert att få många besökare som vill lyssna på Focal Diablo, nu när det har skrivits så mycket om dessa högtalare.
Kanske är det bättre att göra tvärtom. Lyfta upp och hylla det som är både bra och billigt. Det finns ett amerikanskt hifi-forum som heter Audio circle. Där har man en forumdel som heter "cheap and cheerful Hifi". Det tycker jag är bra!
http://www.audiocircle.com/index.php?board=165.0
PS. Kanske någon minnesgod läsare tycker att jag kastar sten i glashus. Jag skrev en gång ett ilsket inlägg om några överprissatta apparatfötter. Men det var länge sedan och man är väl inte sämre än att man kan ändra sig. |
|
|
|
ukiro
Member
66 Posts |
|
|
llerk
Member
1014 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 15:20:55
|
| Oj,Oj,Oj.... Man kan väl sammanfatta det hela med som alltid " Man får vad man betalar för" eller |
"don´t care as long it´s krell" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly