| Author |
 Topic  |
|
widescreen4
Member
264 Posts |
 Posted - 2010/03/09 : 15:25:23
|
@ Micke Y : Det som står på agendan är att jag har funderingar i den prisklassen och en kort stund övervägde Diablo enbart för att dom har ett tilltalande yttre. MEN! Jag såg också vad andra tillverkare erbjuder för samma eller snarlika pengar. Det enda som skulle tala för Diablon är väl att den tydligen klarar sig likaväl med en billig Cambridge förstärkare som en Krell.
B&W ligger högt på listan och likaså Usher, nu har en outsider letat sig in i form av XTZ Divine.
När jag såg va andra tillverkare lyckats klämma in i sina utsökta skal så kändes Focal riktigt snåla och jag ilsknade till.
Mycket tänkande återstår innan bilen hamnar på blocket men det är det som ledde fram till frågeställningen. |
 |
|
|
ukiro
Member
66 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 15:59:05
|
| Men du har alltså tänkt basera köpet på materialval, och inte på provlyssning? Häpnadsväckande. |
|
|
|
widescreen4
Member
264 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 16:29:21
|
| @ ukiro : Självklart inte men jag får väl sammansätta kandidater innan provlyssning? Men skall jag lägga uppåt 100k så vill jag gärna ha lite för pengarna och Diablo rullar av vid c:a 44Hz och det ser jag som en enorm nackdel mot dom övriga. |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 17:03:11
|
quote:
När jag såg va andra tillverkare lyckats klämma in i sina utsökta skal så kändes Focal riktigt snåla och jag ilsknade till.
Mycket tänkande återstår innan bilen hamnar på blocket men det är det som ledde fram till frågeställningen.
Det verkar som en diskussion du kanske skall ha med Focal direkt, istället för att ta den med importör och återförsäljare. |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
Mschill
Member
420 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 17:04:29
|
| Har du kollat på Diablon riktigt närgående? Den finish Diablo har är helt häpnadsväckande. Jag har själv ett par XTZ 99.26 som jag gillar finishen på men Diablo ligger ljusår före i finish passform mm. 100.49 Divine är inte ens i samma lokal som Diablo när det gäller finish. Finish är inte bara 7 lager klarlack. B&W, vilken serie? 800, 600? Dom enda som kan mäta sig med Diablo är 800 serien men inte ens den kommer upp i samma finish enl mig. B&W Signature Diamond ligger väl runt 164k? Och är en tvåvägare som INTE låter lika bra i mina öron! Men viss du får ju faktiskt lite marmor och diamant på köpet |
Snurrar, blänker och transporterar ljud, om den inte var platt kunde man tro det va Gud. |
Edited by - Mschill on 2010/03/09 17:07:49 |
|
|
|
Rolf-san
Member
2137 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 17:28:03
|
| Jaha, det var där skon klämde. |
När elefanterna slåss, så trampas gräset ner. |
|
|
|
JonasY
Member
1019 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 17:42:42
|
Det var en tråkig frågeställning. En betydligt intressantare hade varit huruvida det är vettigt att lägga så mycket pengar på en högtalare som inte går lägre än 44 Hz och om övriga egenskaper kan kompensera för det tillkortakommandet.
Det är ju faktiskt lite lustigt när man tänker efter, folk lägger jättemycket tid, möda och pengar på att leta efter ett par perfekta högtalarkablar för att få den sista touchen och sen saknar man all information under 44 Hz .. |
Music Streamer+ > Musical Fidelity A1 > Ino Audio pIP |
Edited by - JonasY on 2010/03/09 17:44:13 |
|
|
|
fripps
Member
652 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 17:54:26
|
Tänk vad blåst jag blivit. Mina högtalare är dyrare än omnämda Focal, dom har inte speciellt många element och varje element är ganska litet. Lådan är inte speciellt stor och högtalarkontakterna sitter på undersidan. Inget elementskydd finns det heller så risken att mina barn skall trycka in damkåpan är uppenbar.
Men vänta nu, anläggningen är ju helt underbar, jag kan sitta i timmar och bara beundra finishen och när jag därefter sätter på en skiva så får jag gåshud. Varje element är matchat med extremt snäva toleranser, lådans finisch är superb och min fru gillar dom.
MVH |
Advantage S1 -> Transparent Plus -> Bladelius Idun -> Transparent Plus -> Bladelius Grendel med kondensatorbank -> Transparent Plus -> Burmester B50
Medlem i ASO |
|
|
|
-AG-
Member
238 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 17:57:29
|
| Det spelar väl för fanken ingen roll om det så bara kostar en krona att tillverka diablo. Priset sätts av köparna. Märkligt att det ska vara så svårt att begripa detta. Om priset är felsatt är det focal, och ingen annan, som förlorar på detta. |
|
|
|
hoktuna
Jultomte
2786 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 18:52:05
|
Om man jämför investeringen i dessa högtalare med ett bilköp,låt säga att man går o köper en ny bil för 400k.
Hur mycket har bilen tappat i värde efter 1 år? 100K?
En thai resa två pers i högsässong 50K.
Ett par fina högisar som man kan njuta av i 5-10 år.
Inte speciellt dyrt.
|
Delägare och driver företaget www.westerasmarkiser.se |
|
|
|
Figge
200.000-klubben
2175 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 18:54:28
|
För att lägga lite mer ved på elden som brinner hos Mr "widescreen4" så hittade jag ett par andra stativare för 415.000:-.
Ett par TAD Reference Compact. Men med lite bättre frekvensomfång.
http://www.avguide.com/blog/first-listen-tad-compact-reference-loudspeaker |
Meridian G08, Thorens 160 Super med SME III och Soundsmith Aida, Trilogy 907, Kimber KCTG, Music First Baby Reference, Pure Audio Reference 2, Vertere Pulse R XLR, Vertere Pulse B Rca,Chord Sarum T och Chord Sarum T jumpers.Verity Audio Rienzi med Cerabase. Nordost Vishnu, Kemp power strip 8 med Hi power cable.
Cerabase, Cerapuc och Ceraball. X-can V8, Hifiman HE-400i. Luxman T-12.
Lyssna på bra musik med god mat
Cykling och randoné på skidor.
|
|
|
|
ukiro
Member
66 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 19:17:28
|
JonasY: Ja det där är en mycket mer intressant diskussion, som förtjänar sin egen tråd; stativare vs fullregister, och vilka avvägningar man gör när man väljer det ena eller det andra.
Men jag vill bara påpeka att Diablon inte tar tvärstopp vid 44Hz, utan specarna nämner en "low frequency point" vid 40Hz och nog rör det på sig lite längre ner också... men fullregister är den förstås inte. |
|
|
|
rogerjons
Member
88 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 20:34:39
|
quote:
När jag såg va andra tillverkare lyckats klämma in i sina utsökta skal så kändes Focal riktigt snåla och jag ilsknade till.
widescreen4: Vad är det enligt dig andra högtalare har som motiverar ett lika högt pris? |
|
|
|
modernman
Member
278 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 21:32:24
|
Flera har varit inne på detta med märkesprylar tidigare i tråden. Det kan väl kanske vara lite som att köpa kläder eller andra varor där själva märket överglänser kvalitén på produkten. Håller helt klart även med om att; säljer en produkt så som beräknat eller mer, är det ju inget överpris. Kanske snarare ett underpris?
Verkar vara en del som är lite aggressiva mot frågeställningen. Men måste man vara överens om allting på ett forum? Är det inte lite trevligt när det fajtas lite? Utan glåpord och hot dvs. |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2010/03/09 : 21:33:01
|
Figge: ja jäklar, nu är det dags för gruppköp...igen! |
|
|
|
Beat
Member
1505 Posts |
|
|
mangs
Member
622 Posts |
Posted - 2010/03/10 : 13:13:43
|
Vi får väl anta att ett pris för en vara är korrekt, annars hade de väl inte sålt i den utsträckningen de velat.
Att Focal sedan enbart skulle ha 100kr i vinst på varje högtalare låter väldigt dumt av dem. genom att höja priset 1000kr vilket är kattskit när vi pratar högtalare i 100K-klassen så hade de bara behövt sälja rint en tiondel så många högtalare.
När det gäller priser så handlr det mycket om tillgång och efterfrågan, snarare än hurpass bra en vara är eller hur dyr den är att tillverka. Sedan att Hi-End överlag är väldigt dyrt i förhållande till vad man får som konsument är en annan diskussion och knappast unikt för Hifi-branchen. Bilar,kläder och smycken och egentligen alla kapitalvaror följer samma mönster.
Sedan är det ju som så att dyrare högtalare ofta är finare rent visuellt, och höjer statusen hos prylbögar. Köper man ett erkänt och fint märke bör man vara medveten att man betlar en hel del bara för det. Sedan om det är värt det är upp til lvar och en men käsnlan av att äga något mer exklusivt kan i många fall väga upp en lättare plånbok.
Den mindre tillverkningsvolymen samt det säkerligen rätt långa och kostsamma utvecklingsarbetet skall ju betalas av de få enheter som säljs så det är klart att priset går upp. Är det sedan en högtalare som skall marknasföras hårt och hamna på många mässor etc så får ju konsumneten i många fall stå för detat i form av högre priser.
I slutänden är det ju ändå en själv som konsument som avgör om jag är villig att betala vad det kostar för en vara. |
|
|
|
esl
Upptäckare! Mästar-Harry 2007, 200.000-klubben
2578 Posts |
Posted - 2010/03/10 : 14:11:51
|
pratade med en formsprutningsexpert.
Han konsultade vid problem för större företag ex.vis sådana som gör sulor till jobbingskor.
Tillverkningspriset för ett par NIKE skor var ca 2USD (två USD), dom kostar i affären 150USD eller 1300 SEK
Hyffsad marginal får man säga.
/esl
|
Innovare necesse est.
Det är ännu häftigare utan baffel. |
Edited by - esl on 2010/03/10 14:12:58 |
|
|
|
miaber
Member
1345 Posts |
Posted - 2010/03/10 : 18:14:11
|
quote:
Tillverkningspriset för ett par NIKE skor var ca 2USD (två USD), dom kostar i affären 150USD eller 1300 SEK
Absolut möjligt, och intressant, men i detta sammanhang totalt irrelevant.
I dom pengarna ligger troligtvis kostnad för material och process, men det finns många fler omkostnader.
Det ligger mycket i det gamla talesättet att en tekniker och en ekonom fick i uppgift att räkna fram ....något. Teknikern satte genast igång och räkna, utifrån data som fanns. Ekonomen började med att fråga -Vad vill du det ska bli?
Det finns olika sätt att göra produktkalkyler på, exempelvis självkostnadsmetoden, täckningsbidragsmetoden, ABC-kalkylering. Jag har själv gjort kalkyler med dom olika metoderna och sett vilka olika reslutat dom ger. Som tekniker har jag svårt att få in i skallen att det finns flera svar på samma fråga, när det handlar om siffror, men det visar bara att det inte är helt självklart vad som är rätt och fel pris. Lägg till dom olika kalkylmetoderna hur företaget vill profilera sig och produkten, samt det kända faktum att varumärket i sig medför en viss prislapp. |
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=50098 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly