| Author |
 Topic  |
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
 Posted - 2009/09/10 : 10:02:39
|
Vill varken hälla mer bensin i en tråd med mycket personliga reflektioner eller komma dragande med Stora Vetenskapliga Ensick .. Encykel .. enslyko .. Uppslagsverket och banka folk i huvudet, utan kort resonera över något jag resonerade med Bernt om igår; ochjag hoppas han förstod min åsikt.
Vi som bygger själva (DIYare benämnda) är ofta sådana att när vi ser en ny komponent; trissa, rör, trafo, ratt, strömgenerator, osv, har vi en benägenhet att starta ett nytt projekt för att utröna vad och hur den här komponenten gör sitt jobb.
Jag skulle vilja applicera det tänket på blindtester av kablar och andra komponenter i allmänhet där det viktiga inte handlar om att utröna vems religion som är mest sann utan att göra testet för att se vad som kan utrönas. Ungefär på samma sätt som man testar med att flytta högtalare närmre eller längre från väggen.
Sedan kan man oavsett vilket resultat man än kommer fram till bestämma sig för att tro på resultatet eller förkasta det, eller bestämma sig för att helt ignorera det. Men det är en helt annan sak. |
 |
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/10 : 15:34:18
|
Nu är inte jag helt med.
Menar du att man kan koppla in en kabel och sen lyssna sig till resultatet? typ...
Ej elakt menat |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/09/10 : 16:43:45
|
Jag svarar så här:
Jag skulle själv, bara för att jag är nyfiken, vilja göra en enkel koppling (ett par reläer eller omkopplare med operatör) där jag t ex växlar mellan två par kablar, eller mot någon annan komponent som anses ha betydelse för ljudet (OPAMP, kondensator, resistor).
Sedan är det ju bara att sitta och lyssna allt medan någon kopplar lite fritt fram och tillbaka. Hör jag skillnad kan jag ju sedan utbrista - "OJ! det var ju skillnad", annars konstatera att "Det var väl det jag alltid sagt ...".
Jag menar man gör testen av "akademiskt intresse" och i "oakademiskt syfte". Det kunde, tycker jag, vara kul att komma på en DIY-träff där man kör ett mer eller mindre blint test av ... vad som helst. För att det är kul, för det tror jag det är. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/10 : 16:57:30
|
Ahaa.
Kan ju kanske va en idé. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/09/10 : 20:44:43
|
Jag tror det är en förbaskat kul idé. Minns inte vem som skrev "känna sin anläggning", men det kan vara en metod.
En grej till; en kompis spelade in vardagsljud med hemma byggd supermikrofon och Revoxbandare. Det kunde vara slmret från disken, rinnande vatten, trafikbrus eller ringande telefon. Sedan lyssnade han upp de här ljuden och kunde liksom fundera över om det han hörde var naturtroget. |
|
|
|
alexanderj
Member
387 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 13:43:26
|
Har provat min nya nätkabel idag från Audioquest.
Är ingen tvivel det är skillnad till de positiva. |
Alltid i
uppgraderingsdjävulens våld:( |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 14:50:41
|
Kopplade in min Clou Silvervoice nätkabel till en cd-spelare i en kompis anläggning.
Inget tvivel om att det är skillnad till det positiva.
Han vägrar koppla ur den och jag undrar om jag någonsin får den tillbaka. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 15:58:32
|
| Kul att ni fick dom förbättringarna, jag säger ju att bra nätkablar är jätteviktiga |
Edited by - ekman on 2009/09/11 15:59:00 |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 20:57:32
|
De är verkligen det ja.
Speciellt till cdspelaren har jag märkt. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Forsman
Member
212 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 22:18:46
|
Testat Supra Lorad, in och ut från Powerplanten. Förväntade mig och hoppades på ett lugnare/renare ljud eller åtminstonde ingen skillnad, med vetskapen att det satt "riktiga" kablar på nätsidan.
Resultatet platt/dynamikbegränsat, tråkigt ljud, var bara slita ur skiten och återgå till lakritsremmarna och lägga nätkabel experimenten på avbrott tillsvidare
Signalkablar och högtalarkablar testas dock för fullt.
Senast Chord signature som gick en match mot mina Biwirade Van Den Hul The Wind och dessvärre förlorade.
Jagar vidare... |
Edited by - Forsman on 2009/09/11 22:20:54 |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 22:35:37
|
| Vissa nätkablar kan ha den effekten. Ge inte upp! Det finns andra nätkablar att testa. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 22:49:40
|
Därför så sitter min lorad i datorn.
Där blev det i alla fall inte sämre. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Forsman
Member
212 Posts |
Posted - 2009/09/11 : 23:39:28
|
Hehehehe
Läst mycket gott om Lorad, blev väldigt förvånad när inte ens placebo effekten gav resultat hehehe
Får återgå till nätkablarna vid tillfälle |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2009/09/12 : 00:00:04
|
| Jag har också haft negativa erfarenheter av just Lorad faktiskt men det räcker att du går upp på en JPC2.5 eller något liknande för att det ska bli en tydlig förbättring, så man behöver inte lägga speciellt stora summor. |
|
|
|
alexanderj
Member
387 Posts |
Posted - 2009/09/12 : 07:46:16
|
Jag köpte nrg-1 kostade med frakt 700:-
Hela ljudbilden blev lugnare & mer dynamisk basen fick bättre kontur.
Ja ljudet snyggades till helt enkelt.
Funderade först på Lorad men kände mer för Audioquest.. |
Alltid i
uppgraderingsdjävulens våld:( |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2009/09/13 : 20:22:42
|
I just fallet nätkablar så kanske det beror på hur bra (eller kanske mer hur dålig) utrustning man har. Ämnet är inte nytt och ingen uppskattar väl dessa oändliga kabeldiskussioner, men man ju läsa och begrunda iaf...
...så därför lägger jag till lite uppfriskande synpunkter från en hyfsat erkänd (underdrift) audiofil-leverantör (BRYSTON).
Deras åsikt (läs texten istället):
1. Eftermarknads-nätkablar kan ha betydelse i vissa fall
2. I många fall kan eftermarknadskablar försämra.
3. Kopplat till Brystons produkter blir det ALLTID en försämring.
quote:
Another question which I continually get asked is -- do after-market specialty power cords sound better with Bryston power amplifiers?;
There is likely to be 50 miles of cable and half a dozen or more transformers between you and the power plant generating the power that your sound system uses. It is unlikely, to say the least, that a power cord occupying the final six feet of that 50 miles can do anything positive to change the conditions of that power.
In fact, it is possible to do damage to power delivery, by restricting current flow. For instance, that would be the case if you had a power cord that was too thin for the power requirements of your amplifier. If on the other hand the power cord was much larger than necessary it would unfortunately be limited by outside factors, such as the size of the wiring in your walls, or outside your house.
It is also possible for a power cord to incorporate bandwidth-limiting components, to restrict the influx of RF or other contaminants to the 60 Hz waveform. It is not possible, unfortunately, to do this without restricting the flow of 60 Hz current to some degree as well. Most audio products, especially including Bryston audio components, contain internal circuitry designed to eliminate these contaminants within the power supply. They are designed to operate from an unrestricted source of 60 Hz current, and will actually work less well if the current is restricted from the outside.
In sum, it is certainly possible for a six-foot power cord to have an affect on the sound. It is not possible, unfortunately, for this change to be an improvement, at least in connection with Bryston products.
Bryston recommends that our customers do careful listening prior to spending what is usually a very substantial amount of money on exotic power cords.
Trevligt att en erkänd leverantör kan ta ställning - de säljer också kablar --RCA/XLR -- utan ormoljeargument -- se följande:
quote:
Believe me, we did not start out with a desire to be in the cable business. The impetus was a result of designing cable systems for the many Professional Recording Studios Bryston installs equipment in. At the studio level the interconnect cables and speaker wires must be extremely high quality but have to be reasonably priced and have proven engineering performance parameters. As a result the cables Bryston developed were simple straight forward cost effect designs based on proven engineering principles. As our consumer customers started calling regarding cable recommendations we decided to offer them the same RCA and Balanced XLR cables we were manufacturing for the professional market.
Ge oss som uppskattar välljud fler såna leverantörer!!!
/Nybliven BRYSTON-ägare (därav surfandet på deras hemsida)
|
Edited by - mats31 on 2009/09/13 20:31:37 |
|
|
|
Nagra
Member
764 Posts |
Posted - 2009/09/17 : 08:56:16
|
Jag har en bra story angående kablar
Vid ett tillfälle hade jag två uppsättningar kablage till mitt försteg från CD:n
ena kabeln var Cardas, och andra kommer jag inte ihåg namnet på.
Men iallafall så hade nån i familjen kopplat in line2, utan min vetskap. Vid lyssnadet så tyckte jag att ljudbilden och detaljerna inte var helt bra, tyckte inte att det lät som det skulle göra.
Staplar fram till uppsättningen för att kolla om det var nåt fel, visst lyssnar ju på fel line... |
ACCUrate PHASE |
|
|
|
Smackman
Member
968 Posts |
Posted - 2009/09/20 : 10:09:59
|
quote:
den största nackdelen med silspeaken var denna halvessiga delen som låg i övre mellanregister som var där mest hela tiden. närapå oavsett program matreal.
Intressant , jag kopplade in ett par silspeak som jag har liggandes och dom åkte ur fort som attan just pga av det du beskriver
In med Nordost Heimdal ahh vilket sköönt ljud inte mindre diskant men mkt lenare och behagligare ljud ..
Jag förstår inte riktigt varför Guldfingret försvarar Silspeak med näbbar och klor  |
|
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8629 Posts |
Posted - 2009/09/21 : 13:24:50
|
quote:
Silspeak
En liten fundering,består inte Silspaek av silver pläterad koppar?
Anknter till an annan tråd..http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=76299 |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
|
|
|
räven
Member
3653 Posts |
Posted - 2009/09/21 : 13:41:45
|
Jag tror att den är förtennad.
Jag har Master Reference hemma och kan jämföra med nåt annat, kanske flätad och lackad koppartråd som jag har liggandes? |
ombud för Intelligent Sound |
Edited by - räven on 2009/09/21 14:37:10 |
|
|
|
alexanderj
Member
387 Posts |
Posted - 2009/09/22 : 14:53:09
|
Jag har följande högt,kablar
Supra ply3,4
Van den hul , magnum hybrid
Clou cable 310
Har provat dom alla men slutar alltid med Cloun.
Sen har jag i signal väg
Tara labs prism 11 & 55i
Clou cable 212redjaspis
Harmonictech Precision-link
Av dessa är det betydligt mindre ljudskillnad Ht:n vann men Cloun var precis efter.
Men det största skillnaden gjore trot eller ej, en Audioquest Nrg-1 nätkabel till Cd:n
Nu funderar jag på Harmonictech pro-11 nyfiken på vad dom kan bidra med? |
Alltid i
uppgraderingsdjävulens våld:( |
Edited by - alexanderj on 2009/09/22 14:57:26 |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2009/09/22 : 17:50:29
|
quote:
In med Nordost Heimdal ahh vilket sköönt ljud inte mindre diskant men mkt lenare och behagligare ljud ..
Jag förstår inte riktigt varför Guldfingret försvarar Silspeak med näbbar och klor
Därför att Silspeak inte är essig, det kommer från era system i så fall, jag och många fler har inte det minsta problem med essighet. Min erfarenhet är att Silspeak fungerar bra i linjära lågdistorderande system, den är inte lika bra om du jagar speciella färgningar. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/22 : 18:11:56
|
Vore konstigt om så många har "högdistordreande" system tycker jag.
Silk/silspeak är ju ingen universell välljudslösning när det gäller kablar.
Personligen så har jag aldrig fått det att låta bra med silk oavsett elektronik-låter trist och grått.
Har heller inte fått samma essighet med andra kablar.
Skit i recensioner och stoppa in det som låter bra i stället är min erfarenhet. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2009/09/22 : 18:21:09
|
quote:
Vore konstigt om så många har "högdistordreande" system tycker jag.
Inte alls konstigt med tanke på hur mycket smörja det finns bland högtalare, det är ju enkelt att skylla på en kabel men jag betvivlar starkt att de som klagar på Silspeak har full koll på vad deras system bidrar med i övrigt. Alldeles för mycket talar emot det.. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/22 : 19:17:08
|
Tror nog att du är ute och cyklar lite nu goldfinger.
Du pratar som om att du är den ende i sverige som begriper sig på hur man väljer sin anläggning.Tror inte att det är riktigt så enkelt .
Silk/silspeak behöver inte vara den ultimata kabeln bara för att den passar hos dig.Det är nog lite mera individuellt än så.
Vore väl konstigt annars.
Kan hända att det finns en del mindre lyckade anläggningar men vette fasen om det bara är en massa dist som de presterar.Då blir jag mäkta förvånad.
Vad är det som säger att just dessa kablar är de neutralaste?och varför är en kabel som lockar fram det sämsta den bäste??
Det går över mitt förstånd.Bra är väl bra?Eller är dåligt ljud bra?? |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly