| Author |
 Topic  |
|
alexanderj
Member
387 Posts |
 Posted - 2009/09/03 : 12:48:05
|
Hur upplever ni nätkablar? Har precis beställt Audioquest av den lite billigare segmentet då .
Jag förväntar mig faktisgt en liten skillnad i ljudet. |
Alltid i
uppgraderingsdjävulens våld:( |
 |
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 13:11:43
|
Beror ju på var du ska ha de.
Men ljudet bör ju bli större på de flesta parametrar.
Klarare,Mer lugn osv.-Men det är inte självklart... |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
alexanderj
Member
387 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 13:57:16
|
| Först & främst till Cd:n .. |
Alltid i
uppgraderingsdjävulens våld:( |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 14:43:53
|
| Där är den största förbättringen hos mig i alla fall,när det gäller nätkablar. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Sceptic
Member
746 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 15:10:41
|
quote:
Hur upplever ni nätkablar? Har precis beställt Audioquest av den lite billigare segmentet då .
Jag förväntar mig faktisgt en liten skillnad i ljudet.
Det är något som egentligen måste provas hemma. På mitt slutsteg gjorde en Transparent Super noll skillnad mot standardkabeln medan en Synergistic A/C Master blev ett lyft. En Synergistic T2 på Gondul M gjorde dock en mindre skillnad. Förvänta dig inte alltför stora skillnader. |
Edited by - Sceptic on 2009/09/03 15:11:27 |
|
|
|
alexanderj
Member
387 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 15:44:16
|
Ne mest är ju att den är så pass mycket snyggare!
Men nog bör den göra nån förbättring mot orginalet? Det jag kan tänka mig är att det kan bli lite lugnare mellan instrumenten osv..
Ska bara övertala min bättrehälft om att jag måste ha en till min Pma-1500r åxå .. |
Alltid i
uppgraderingsdjävulens våld:( |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 16:38:13
|
Jag betraktar det som orimligt att en nätkabel kan göra någon som helst skillnad. Det är ju bara att betänka hur stort R, L och C nättrafooch efterföljande filter besitter jämfört själva kabeln. Om jag dessutom ansträngt mig att dit ett filter som plockar instrålat skit, borde jag inte märka av något alls.
Jag läser med stort intresse Sampix enkla men ganska talande experiment med nätkablar (LÄNK) och undrar hur många av de som säger sig höra dessa stora skillnader gjort något liknande. |
|
|
|
alexanderj
Member
387 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 16:40:34
|
| Uppfattar du högt/signalkablar på samma sätt? |
Alltid i
uppgraderingsdjävulens våld:( |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 16:53:49
|
| Jag tycker å andra sidan att nätkablar är en enormt viktig del av en anläggning, snudd på viktigare än signal och högtalarkablage. |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 18:36:48
|
Jag skrev om mitt senaste rörbygge att jag efter råd från Kanada kopplade om utgångstrafon för att få lite feedback som bland annat skulle gett mig mer bas. Självklart spelade förstärkaren lägre ner, men samtidigt visste jag att den upplevelsen kunde vara självbedrägeri, eftersom jag under den 15 minuter omkopplingen tog hade jag ju glömt hur det lät före. När jag sedan satte in en omkopplare hörde jag tydligt att det INTE var någon skillnad.
Nu har jag inte råd att köpa en dyr kabel för att göra samma manöver, men jag skulle vilja se fler tetser där kablar av olika kvalisort viktades mot varandra. |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 18:43:57
|
| Testa blint, be en kompis slumpvis skifta 10ggr med notering på följden, jämför med resultatet, ganska intressant att blanda öppen och blind lyssning, man kan lära sig en del. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 20:00:22
|
Ärs...
Är man van vid sitt ljud så hör man bäst själv vad som händer vid ett byte.Behövs inga blinda testare för det.Mins man inte hur det lät för nån minut sen så beror det säkert på att man inte känner sin anläggning nog väl.
Men att försöka plocka ut skillnader i en okänd anläggning är svårt-men varför ska man göra det?När det är i sin egen man tweakar ljudet. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 20:16:32
|
| Naturligtvis är det du själv som skall testa blint i din egen anläggning men du lär ju ha någon som kopplar åt dig.. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 20:37:42
|
För att???
Jag är sån att :tycker jag att det låter bra så köper jag det.
Testar jag nåt som jag tycker låter bättre så använder jag det.
Ser inte vitsen att ifrågasätta sina sinnen med olika tester.
Tex.-Jag använder signalcable silver resolusion rakt genom signalledet.
För att jag tycker att de gör ungefär samma jobb som mina gamla nordost red dawn.Men i huvudsak för att de är tunna och passar i mina små specialkontakter.Finns garanterat bättre än de,men till mångdubbla priset.
Testade en silk kabel för dubbla priset som ligger och skräpar.
Det blir sämre ljud..Konklusion-jag använder S.r.
Behövs inte testas.-Det hördes. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 21:11:34
|
| Jag blindtestar för det mesta inte själv heller, främst pga att det är ganska bökigt att göra, jag är däremot positiv till metoden som sådan, framförallt när det handlar om små skillnader men som kanske har en prislapp som är stor, då kan det vara på sin plats att låta ett blindtest vara komplement för att kanske få ett annorlunda perspektiv på det hela. Många verkar direkt rädda att prova men varför skall man vara det? Man behöver ju heller inte följa dess utslag om man inte vill... |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/03 : 21:40:57
|
| Sant. |
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 08:11:25
|
Att man villar bort sig i ett blindtest behöver ju inte betyda att skillnader inte finns. Jag är tveksam till metoden för utvärdering då jag vid ett tillfälle just villade bort mig, men vid ett annat tillfälle klarade att skilja på produkterna galant. Det är verkligen viktigt att testet utförs på ett sådant sätt så att man inte tappar bort sig.
För mig är väl blindtest bra om man objektivt vill bevisa att skillnader finns, men man kan aldrig med ett blindtest bevisa att skillnader inte finns. Det finns så många exempel på misslyckade blindtest som "bevisar" att det inte finns ljudmässiga skillnader mellan kablar och t.o.m mellan cd-spelare, att jag är mycket skeptisk till metoden. |
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 09:02:55
|
pak, snälla mannen, du behöver inte vara så nedlåtande: Mins man inte hur det lät för nån minut sen så beror det säkert på att man inte känner sin anläggning nog väl. Det är ren elementär psykologi; du har inte ett hörselminne som är mer än ett tiotal sekunder långt.
Det finns massa snack om att man måste testa öppet och under lång tid, emn det ger inget.
Jag fattar inte varför folk vänder sog mot en blindtest. Är folk rädda att gå bet och avslöja en mycket bitter sanning?! |
|
|
|
pak
Member
1572 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 09:49:54
|
Vadådå.
Jag tycker inte att allt alltid måste bevisas.Hittar man en liten men ändå märkbar uppgradering i tex en kabel som tilfredsställer öronen så tycker jag att det är bra.Det duger med det.
Blindtester verkar va nåt som sceptikerna hittat på för att ha nåt att argumentera om,speciellt när det gäller just kablar.Jag skulle garanterat ta fel i en sån test,men det betyder inte att jag inte hör skillnad.Däremot så mins jag hur det lät i stereon i går kväll,fastän jag har huvudvärk idag. huga..
Men ärligt: Minns de flesta inte hur era anläggningar låter
|
-----------OBS------------
Inte att förväxlas med den andra med nästan samma namn!
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 09:58:17
|
| Det där med hörselminne är individuellt hävdar jag. Jag känner till en eller möjligen två personer som kan exakt redogöra för hur det lät för flera veckor sedan i min anläggning jämfört med när det blir dags för nästa besök. Rent kusligt exakt också. Det FINNS folk som har den förmågan. Bara för at de flesta inte kan detta tycker inte jag att man ska hålla på med att generalisera i största allmänhet om att hörselminnet är så j-a dåligt. Det är en sanning med modifikation, minst sagt! |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
Edited by - Bernt Jansson on 2009/09/04 09:59:07 |
|
|
|
soundbrigade
Semesterfirare
7879 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 11:41:27
|
För att återgå till personliga uppleveleser, har jag haft en period där jag aldrig ifrågasatt någonting; målat CD-skivor, använt spikar, vänta kablar åt rätt håll, men aldrig aldrig aldrig gjort någon notering om att det gjort någon skillnad.
För att jag ska veta att något gör skillnad vill jag ha möjlighet att avgöra detta på ett sätt som utesluter alla felkällor, och dessa möjligheter har jag inte (ekonomi).
Sedan rensar jag alltid undan sådant som inte lyder under universims lagar, sådant som med största rimlighet inte gör någon skillnad.
Det vore ju tryggt för alla och envar, agnistiker, troende och ateister, att kunna luta sig mot ett riktigt test; visst kan man höra skillnad/det går inte att urskilja. |
|
|
|
Goldfinger
Member
1797 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 11:47:54
|
quote:
Det finns massa snack om att man måste testa öppet och under lång tid, emn det ger inget.
Att lyssna under en längre tid ger definitivt någonting, hur många timmars lyssning tror du en högtalartillverkare lägger ner vid en ny modell, att lyssna under en längre period främjar faktiskt både detekterinsförmåga samt förmågan att dra de rätta slutsatserna av vad man hör. |
Mäter det bra så är det iaf inte dåligt.. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 11:56:14
|
| Håller med 100% |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 12:07:19
|
Vi lyssnar mycket med det undermedvetna och det är nog det som gör det så svårt att enkelt testa. "Normala" människor är utrustade med ett filter för att sortera inkommande information och det gör att vi kan fokusera på vissa saker när det behövs men det kan också verka störande eftersom det "slår av" vissa funktioner. Om vi kunde hitta en "savant-person" som är speciellt begåvad på ljudområdet är jag helt övertygad om att den personen lätt skulle passera blindtester som vi andra inte klarar eftersom vi inte har inte förmågan att utnyttja det undermedvetna direkt på samma sätt.
S.k långtidstester är nog det bästa sättet för oss andra eftersom man då får en slags medelvärdesbildning av upplevelsen och de "slumpmässiga filtren" minskar i betydelse.
Edit. Med ovanstående menar jag inte att det inte förekommer inbillning, jag tror t.o.m att det är rätt vanligt. Vanligast är den säkert hos dem som testar väldigt mycket och snabbt. Har man en avslappnad hållning och lyssnar länge minskar risken. Vi är ju ganska olika också så jag brukar vara försiktig med att döma ut åsikter, det är inte så konstruktivt. |
Edited by - MatsT on 2009/09/04 12:20:13 |
|
|
|
Ryssen
100.000-klubben
8488 Posts |
Posted - 2009/09/04 : 12:54:07
|
| Har oxå upplevt detta med silspeak,efter att ha lyssnat ett tag med silspeak kopplade jag in ett par kimber 4TC och upplevde ljudet mycket klarare än med silspeak.. |
Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
|
Edited by - Ryssen on 2009/09/04 12:54:47 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly