| Author |
 Topic  |
|
Sudden
Member
475 Posts |
 Posted - 2002/12/20 : 14:22:33
|
Ska under jullovet nu instalera spikes på mina högtalare.
Ska man satsa på 4 spikes i vadera hörn.
Eller kanske 3 st två fram och en bak. Någon skillnad?
Tja, man slipper ju justera spiksen i oändlighet för att högtalarna skall stå bra. Men annars? Kan det finnas nackdelar? |
Edited by - Sudden on 2002/12/20 14:23:02 |
|
|
danielbas
Member
209 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:33:59
|
| Inga som helst nackdelar med 3 spikes, bortsett från att stödytan blir lite mindre och ökar därmed vältrisken (om en 2-åring exempelvis skulle råka ramma högtalaren...). |
 |
|
|
robban
Audio Concept
491 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:34:15
|
Hej Sudden,
har du barn hemma bör du välja 4 så att du undviker olyckor. Om inte är det bättre med 3.
/robban |
Ansvarar för distribution och försäljning av HIFI produkter via,
 |
|
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:37:14
|
Barn har jag inga, inte åldern inne 
Men det är just det här med vält risken.
Finns ju även fulla polare och mamma som skall in ÖVERALLT med dammsugaren. |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:39:13
|
Det är svårt för att inte säga omöjligt att få det att stå stadigt
på fyra spikes. Högtalaren kommer att stå och balansera fram och tillbaka på två spikes i värsta fall.
|
|
|
|
jojje_guitar
Member
701 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:39:58
|
| Spärra då av området kring högtalarna på lämpligt vis, t ex med polisens brottsplatstejp... ;-) |
"How about some thinking, before you blow the chessboard clean?" - Roine Stolt, Wallstreet Voodoo |
|
|
|
danielbas
Member
209 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:42:04
|
Har du inte ens åldern inne för att dammsuga själv... |
|
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:43:23
|
quote:
Originally posted by Björn-Ola
Det är svårt för att inte säga omöjligt att få det att stå stadigt
på fyra spikes. Högtalaren kommer att stå och balansera fram och tillbaka på två spikes i värsta fall.
Fick tipset att "släppa" ner högtalarna i golvet från ca 5cm,
om man inte är rädd om golvet så kanske det kan vara en lösning eller?
Jag har nu någon slags plast/kork matta, så den borde väl sätta sig ganska ordentligt.
|
|
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:44:43
|
quote:
Originally posted by danielbas
Har du inte ens åldern inne för att dammsuga själv...
Jag dammsuger när jag tycker att det behövs, dvs när det syns att det är smutsigt. Sen att vissa tycker att man skall dammsuga alldeles för ofta är ju inte mitt problem. (Tja, eller det har väl blivit det på det senaste.) |
Edited by - Sudden on 2002/12/20 14:45:18 |
|
|
|
JaLa
Member
92 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:45:46
|
Hej, jag har barn och tre spikes, men jag har två stödjhul. Lite förtydligan kanske är berättigad, bak har jag en spike men ute i hörnen har jag en möbelfot i gummi som är någon millimeter kortare. Så om högtalaren vickar lite, så tar gummifoten i.
/Janne |
Edited by - JaLa on 2002/12/20 14:47:05 |
|
|
|
danielbas
Member
209 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:50:19
|
quote:
Originally posted by JaLa
Hej, jag har barn och tre spikes, men jag har två stödjhul. Lite förtydligan kanske är berättigad, bak har jag en spike men ute i hörnen har jag en möbelfot i gummi som är någon millimeter kortare. Så om högtalaren vickar lite, så tar gummifoten i.
/Janne
Och så var det hela löst! Om man inte störs rent utseendemässigt av gummifötterna då... |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 14:56:35
|
Hej Sudden,
Jag tycker du ska funder lite mer om varför du vill ha spikar under högtalarna. Dels om det är känsligt för golvet, det blir ju märken, samt om det verkligen kommer att medföra några ljudmässiga fördelar. Jag skulle kunna föreslå mjuka kuddar men jag gör det inte heller, av den enkla anledningen att jag inte brytt mig om att prova det. Men efter att ha arbetat som konsult inom ljud- & vibrationer så finns det för mig nästan inga fysikaliskt motiverbara anledningar till att använda spikfötter. Mjuka fötter skulle teoretiskt kunna innebära en fördel, men jag har inte provat det heller, kanske av slöhet, men också av att jag anser att det finns BETYDLIGT viktigare saker att fixa med rummets akustiska egenskaper som ger långt större ljudmässiga förbättringar. Jag gläder mig åt att se ett ökat intresse för rumsakustik sedan jag och andra började skriva om det på detta forum och det förra Hifimagasinet.
Enda nackdelen med 3 istället för 4 spikar är nog att det blir vingligare, som andra redan har skrivit. Kanske också utseendemässigt en nackdel? Det ser ju lite osymmetriskt ut.
Lycka till ändå, även om du monterar dit spikfötter, det blir nämligen inte så stor förändring/försämring/förbättring.
God Jul, Johan |
Mäter det dåligt så är det iaf inte bra.. |
|
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 15:51:02
|
quote:
Originally posted by Knoppen
Hej Sudden,
Jag tycker du ska funder lite mer om varför du vill ha spikar under högtalarna. Dels om det är känsligt för golvet, det blir ju märken, samt om det verkligen kommer att medföra några ljudmässiga fördelar. Jag skulle kunna föreslå mjuka kuddar men jag gör det inte heller, av den enkla anledningen att jag inte brytt mig om att prova det. Men efter att ha arbetat som konsult inom ljud- & vibrationer så finns det för mig nästan inga fysikaliskt motiverbara anledningar till att använda spikfötter. Mjuka fötter skulle teoretiskt kunna innebära en fördel, men jag har inte provat det heller, kanske av slöhet, men också av att jag anser att det finns BETYDLIGT viktigare saker att fixa med rummets akustiska egenskaper som ger långt större ljudmässiga förbättringar. Jag gläder mig åt att se ett ökat intresse för rumsakustik sedan jag och andra började skriva om det på detta forum och det förra Hifimagasinet.
Enda nackdelen med 3 istället för 4 spikar är nog att det blir vingligare, som andra redan har skrivit. Kanske också utseendemässigt en nackdel? Det ser ju lite osymmetriskt ut.
Lycka till ändå, även om du monterar dit spikfötter, det blir nämligen inte så stor förändring/försämring/förbättring.
God Jul, Johan
Jag hade "dämpkuddar" på innan, men pga en liten olycka så blev dem våta, och efter det så började dem torka, och dem blev så torra så det började ramla av bitar ifrån dem. När jag tog bort dem så märkte jag faktiskt (om det nu inte var innbillning) en ljud skillnad. Jag fick lite mer bas, bland annat. Även diskanten blev ett strå vassare. Men efter lite undersökning (verbal sådan) med andra innom samma intresse, samt att testa ta bort polarens spikes på hans golvhögtalare så märkte jag att man kan få bort en del jobbiga rumsresonanser med spikes. Säkert mkt mer effektivt att jobba på rummet men jag tycker även att det är snyggt med spikes. Så spikes blir det, hoppas även att man får bort dem jobbiga ihängande bas resonanserna. Återkommer med resultatet.
God Jul / John |
Edited by - Sudden on 2002/12/20 15:52:12 |
|
|
|
Ljudåtervinning
Member
114 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 16:31:45
|
Vänta litenu va... Rumsresonanser får man mig veterligen inte bort med spikes. Rumsresonanser är kopplade till rummet och beror inte på stereon. Rumsresonanserna kvarstår även om du tar bort stereon. Alltså rumsresonanser har inget med spikes:en att göra, om nu inte spikes skule vara världens bästa ljudvågsabsorbent |
__Ont om idéer har jag ont om! |
Edited by - Ljudåtervinning on 2002/12/20 16:32:53 |
|
|
|
Knoppen
Member
3244 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 16:37:54
|
quote:
Originally posted by Sudden
Jag hade "dämpkuddar" på innan, men pga en liten olycka så blev dem våta, och efter det så började dem torka, och dem blev så torra så det började ramla av bitar ifrån dem. När jag tog bort dem så märkte jag faktiskt (om det nu inte var innbillning) en ljud skillnad. Jag fick lite mer bas, bland annat. Även diskanten blev ett strå vassare. Men efter lite undersökning (verbal sådan) med andra innom samma intresse, samt att testa ta bort polarens spikes på hans golvhögtalare så märkte jag att man kan få bort en del jobbiga rumsresonanser med spikes. Säkert mkt mer effektivt att jobba på rummet men jag tycker även att det är snyggt med spikes. Så spikes blir det, hoppas även att man får bort dem jobbiga ihängande bas resonanserna. Återkommer med resultatet.
God Jul / John
Oj det verkar vara konstiga dämpkuddar du har använt. Jag vill minnas att det material som t ex SD-foten görs av tål fukt och frätande syror och allt möjligt då det även används inom industriella tillämpningar och för byggnader.
Om jag refererar till vad merparten som hört spikfötter under högtalarna så stämmer det med dina observationer. Fysikaliskt för högtalarna ner mer vibrationer i golvet. Speciellt med parkettgolv som ligger löst på ett annat golv inträder påtvungna svängningar extra lätt vid ca 400 Hz och genererar ljudutstrålning. Så om golvet genererar mer ljud och dessutom sannolikt senare i tiden så skulle det kunna förklara dina observationer. Om man ser på det objektivt så har ljudet förändrats mer med spikfötter, men det skulle samtidigt mycket väl kunna vara subjektivt tilltalande (eller subjektivt ej tillfredsställande).
Det är fysikaliskt sett mycket liten sannolikhet att det går att "få bort jobbiga rumsresonanser" med spikfötter. Man skulle dock kunna tänka sig att exiteringen av golvet tillsammans med högtalarljudet kan åstadkomma ett annat ljudfält i rummet. Men det tar inte bort tonkurvefel, det kan likaväl ge en förämrat ljudfält* i rummet.
* I tids- och frekvensplan.
/Johan |
|
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 16:54:00
|
| Knoppen: Dämpkuddarna satt på sen innan, och verkar inte har varit utav något känt fabrikat. Rumsresonanser kanske är fel ord, det jag menar är, precis som du är inne på. Vibrationer som fortplantar sig i golvet. Om det inte blir sämmre så är jag nöjd, en fröjd för ögat är det iallafall. Får jag också bort lite vibrationer i golvet så tycker jag att det skulle vara klart värt pengarna. |
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 17:00:51
|
Ta spikes om du tycker det är bättre.
Det GÅR att få fyra spikes att stå stadigt och då är nog det bättre än tre. Det kräver dock ett stabilt golv som inte svajar. Jag har nedanstående under spikesen ( svengelska!!) och det gör att spikarna inte kryper ner i parketten med tiden.
Att släppa ned högtalarna, dvs öka kontaktytan, verkar inte vara någon bra idé eftersom det reducerar meningen med spikes.
/Erik
 |
Blås på! |
|
|
|
Sudden
Member
475 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 17:11:19
|
quote:
Originally posted by erik
Ta spikes om du tycker det är bättre.
Det GÅR att få fyra spikes att stå stadigt och då är nog det bättre än tre. Det kräver dock ett stabilt golv som inte svajar. Jag har nedanstående under spikesen ( svengelska!!) och det gör att spikarna inte kryper ner i parketten med tiden.
Att släppa ned högtalarna, dvs öka kontaktytan, verkar inte vara någon bra idé eftersom det reducerar meningen med spikes.
/Erik
Och var finns dessa "underspikes" att köpa då?
Hör man någon skillnad med/utan? |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 17:30:10
|
quote:
Originally posted by Sudden
quote:
Originally posted by erik
Ta spikes om du tycker det är bättre.
Det GÅR att få fyra spikes att stå stadigt och då är nog det bättre än tre. Det kräver dock ett stabilt golv som inte svajar. Jag har nedanstående under spikesen ( svengelska!!) och det gör att spikarna inte kryper ner i parketten med tiden.
Att släppa ned högtalarna, dvs öka kontaktytan, verkar inte vara någon bra idé eftersom det reducerar meningen med spikes.
/Erik
Och var finns dessa "underspikes" att köpa då?
Hör man någon skillnad med/utan?
Om du ska använda spikes, så ska du prova Soundcare Superspikes.
Då behöver du inte tänka på repor i golvet. Dom har fastmonterade "underspikes". Och dom har fungerar ljudmässigt bra under högtalarna. Jag bytte ut standardspiksen på mina förra stativare, Sonus Faber Electa Amator 2. Och fick ett bättre ljud med dessa Superspikes. Mjuka kuddar fungerar bättre ibland, men superspiksen verkar att var bäst hos flertalet av dom som jag vet har provat. Det är nog beroende på golvet också. Men också vilken högtalare man har.
Superspiksens kopp under spetsarna består av hårt stål i en kopp av mjukt zink. Det lär vara zinken som gör dom bättre än vanliga spikes.
Kolfiber i form av Black Diamond Racing koner och puckar är utan tvekan bättre än både spikes av alla sorter och mjuka kuddar. Men det är en dyr lösning och passar kanske bättre i en påkostad anläggning.
En i vardera hörnet av högtalarna är inga problem om det går att justera höjden med en skruv. Om du väljer den typen av Superspikes som klistras fast med en dubbelhäftande tejp, som inte går att justera, så är det bättre med 3st. Dom är inte heller så höga, så vältrisken minskar. |
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
Edited by - Jorma on 2002/12/20 17:34:18 |
|
|
|
pekka.j
dead end - live end
425 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 17:36:50
|
Kolfiber är stenhårt och torde inte fungera annorlunda än de flesta andra spikes, dvs överföra högtalarens vibrationer till underlaget - samtidigt som högtalaren själv står och hoppar och vibrerar. Det vore, som jag ser det, synd att sätta in sådant i en mer påkostad anläggning - och i vilken anläggning som helst, för övrigt. I min separata tråd "Antijul-hifi-pyssel nr 1-4" har jag skrivit om hur jag klippte ut 1 cm tjock filt och lade under högtalarna. Fungerar utmärkt som underlag om man inte vill/har råd/har ork att satsa på mer specialiserade mjuka underlägg.
Med vänlig hälsning |
Pekka Johansson
_________________________
Lennon in the living room |
|
|
|
ekman
Member
270 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 17:42:57
|
| alltid lika kul att såga saker direkt utan att pröva =) |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22004 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 17:56:40
|
Pekka,
kan du förklara vad du menar med
quote:
samtidigt som högtalaren själv står och hoppar och vibrerar
Om du inte tycker att det hör in här skulle jag uppskatta om du och jag kunde ta en diskution via PM.
Vänligen, P
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
nrowa
Starting Member
12 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 18:09:29
|
| Jag använder fyra st hemsvarade spikes, som sitter med dubbelhäftade tejp. Spikesen står på enkronor för att skona golvet. Funkar fin fint. |
|
|
|
pekka.j
dead end - live end
425 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 18:13:08
|
Trots min anti-jul-hållning har jag ett julklappsönskemål, och det är att någon gång få läsa ett inlägg från ekman som innehåller åtminstone en gnutta saklighet. Men det är kanske att önska det omöjliga? Jo, ekman, jag har använt spikes - men bara mellan stativ och golv. På senare år har jag gjort mig besväret att läsa om fysiken som bestämmer hur en högtalare uppför sig på hårt respektive mjukt underlag. Då blir saken klar som korvspad.
PAC - inga problem, jag skickar ett e-mail!
Med vänlig hälsning
Pekka |
Edited by - pekka.j on 2002/12/20 18:41:45 |
|
|
|
erik
Member
311 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 21:34:22
|
[/quote]
Och var finns dessa "underspikes" att köpa då?
Hör man någon skillnad med/utan?
[/quote]
Super-spikes är en bra idé. Enkla och fungerar klockrent. Bilden är på Fraim-chips från Naim. Tyvärr dyra men funkar kanonbra.
Debatten spik kontra kuddar kan du ta om du orkar. Jag har provat båda och för mig är det som live- kontra hiss-musik. Prova själv.
/Erik |
Blås på! |
|
|
|
Rebo
Member
1071 Posts |
Posted - 2002/12/20 : 22:40:07
|
| En konstruktör, som jobbat för ett av dom mer kända svenska högtalarmärkerna, sa till mig att spikes inte var bra. Men de skickade iaf med spikesen för att kunden ofta vill ha dom. Själv har jag inte gjort någon seriös test eller utvärdering. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly