| Author |
 Topic  |
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
 Posted - 2008/05/19 : 17:24:39
|
| Jepp, Det som står efter Con eller Exp är längderna och Con betyder konisk utvidgning och Exp betyder exponentiell utvidgning. |
 |
|
|
Ionizer
Member
304 Posts |
Posted - 2008/05/21 : 13:17:35
|
Kan man ändra på måtten på nåt vis? Fick en liten ide om en platt subb som skulle rymmas under soffan.
D.V.S. inte mer än 15cm "hög". |
Gräset är alltid grönare på den grönare sidan... |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/21 : 16:10:36
|
15 cm...det kan vara i minsta laget, men räkna på tvärsnittsarean
och given höjd så får du ut bredden på ljudgången
Kan passa till grunda 5" eller 6,5"-element. |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2008/05/21 : 16:33:01
|
Hej, hälsar på i tråden!
Det går att köra med magneten ut i den bredare kanalen om elementet är för djupt för att passa rättvänt. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/21 : 16:46:28
|
| Japp, visst går det, men det blir väldans tight, 2,2 cm materal * 2 gör att elementet bara får vara 10 cm djupt... |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2008/05/21 : 21:11:23
|
| Hur förändras kurvan om elementet får sitta rakt innanför öppningen (det blir kanske något minskad hornlängd för att få samma frekvensspann)? Blir det några nackdelar? |
|
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2008/05/27 : 06:26:14
|
Vad gäller vissa av lådans parametrar, S1 och S4, är det arean på lådans botten som avgränsas av "baffeln" och lådans tre övriga väggar?
S2 och S3 förstår jag inte alls, hur kan det vara en area där, är det inte avstånd som avses? Har svårt att visualisera begreppet area mha bilden.
Hur som, en bild som verkligen var till hjälp, särskilt om jag får förklarat för mig frågorna ovan. |
J. Ullberg |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/27 : 18:08:43
|
Sundström, ladda ner hornresp och prova själv med olika
elementplaceringar så förstår du snabbt.
Buggsson, Lådan ses från sidan. S1 i bilden är hornets
tvärsnittsarea, som representeras av ett rött streck eftersom ytan
ses från sidan, i början på hornet, slutna änden.
S2 är tvärsnittsarean vid centrum av elementets baksida, som
representeras av ett rött streck vid S2.
S3 är tvärsnittsarean vid centrum av elemetets framsida, som
representeras av ett lila streck vid S3.
S4 är tvärsnittsarean vid hornets mynning ut mot rummet. Är hornet
20*30 vm i mynningen blir alltså S4 = 600 cm2
S = "Surface" = Yta
L = "Lenght" = Längd
 |
|
|
|
Jörgen.M
Starting Member
11 Posts |
Posted - 2008/05/28 : 21:20:25
|
Hej!
Det här med tappat bashorn verkar vara ett intressant byggprojekt.
Jag själv funderar att förminska William Cowan´s 30Hz horn som är
cirka 186 cm långt till en mindre längd på ungefär 90-95 cm som jag
kan i bagaget på min Saab 9-3.
Bashornet ska bestyckas med en MDS monster 12´.
Även om det inte blir ner till 30Hz med detta bygge så ska jag kompensera basen vid 40-45Hz med +12db direkt på slutsteget.
Nu till frågan,kan jag räkna med att det blir någon vettig bas
med detta koncept?
Tacksam för svar!
Jörgen M
Huskvarna |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/05/29 : 08:34:30
|
Hej Jörgen och välkommen till forumet
Circlomanen provade göra ett tappat horn för bilbruk. Det blev dock
inte så lyckat vill jag minnas. Bil är besvärligt ur akustisk
synvinkel och ställer andra krav på konstruktionen, men han kanske
har tips och råd om vad som skulle kunna förbättras. Prova skicka
ett pm till honom. |
|
|
|
Buggsson
Medlem i AÖ
1657 Posts |
Posted - 2008/06/02 : 05:39:57
|
| Vad gäller expansionen, con. vs. exp., vilken är det som rekommenderas och varför, det har fallit ur minnet. |
J. Ullberg |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/06/02 : 07:27:46
|
Exp eller inte brukar vara elementspecifikt. Vissa passar det för
och andra inte. Generellt sätt passar det bättre för element med
starkare motor (Bl) med exp istället för con. |
|
|
|
asto
Member of Nerikes Audiofiler
2011 Posts |
Posted - 2008/06/18 : 09:40:35
|
Hej PP och alla andra
Tidigare hjälpte du Petter mig med horn beräkningar, och jag insåg att de blir rätt stora, så det är nog ingen väg för mig att gå.
Men däremot så känns dessa lådor mer lockande att prova till hemmabio.
Jag har fått fria händer (i princip) av min sambo att inreda gillestugan som musik och biorum. Rummets dimensioner är 3,5 x 9 x 2,2
tilläggas ska att det är en öppen trapp till övervåningen också.
9 meter skulle ju ge en resonans ner till 19Hz i rummet.
Hur djupt skulle det vara lämpligt/möjligt att stämma av en TH i detta rum?
Vet att det tidigare rekommenderades att t.ex. en TL inte skulle göras längre än ca 2,5m så jag undrar om TH har liknande begränsningar?
Har lallat lite med Hornresp ett par dagar nu och jag hittade en intressant 8" (Seas H1192) som gick att stämma av lågt med hygglig verkningsgrad ca 100 db ner till 20Hz, men hornet blir ju då totalt närmare 5,5m långt |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/06/18 : 10:41:37
|
Det kan vara besvärligt med avstämda lådor i bil då
avstämningen förutser oändlig volym utanför lådan.
En bil är allt annat än oändlig och därför kan det vara
så att stora lådor avstämda långt ner aldrig får behov
av sin avstämning pga bilens ringa volym. Små basreflex
eller stora slutna lådor (ex. bagaget som sluten låda)
är att föredra.
|
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/06/19 : 16:17:39
|
De element Magils rekomenderar går bra att höra TH av. Parametrarna
ser fina ut. Min erfarenhet säger att det är bättre att stämma av
ett TH till 25-28 Hz istället för 20, speciellt med små element, som
du märkt blir horngången väldigt lång med 20 Hz avstämning. Du får
på köpet högre verkningsgrad och minskat konutslag. Dessutom minskar
tidsfelet. Ska du spela högt bör du minst ha 2 TH med 10:a i varje.
Gärna med slaglängd på 5-10 mm.
Hoppas det gav något |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/07/15 : 17:51:57
|
| Jodå, hade bara missat att jag fått svar tidigare. Kanske bygger mig ett par TH bara för att vara med i klubben. Kan ju lägga dem på taket och släpa till Ångstöm-labbet i höst. Vilka proportioner skulle TH-översteprästen rekommendera för 25-28 Hz....kanske driver dem med ett par UcD180 som jag inte riktigt har användning för. |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/07/16 : 09:03:47
|
Du har blivit bönhörd
Tyvärr har jag inte möjlighet att lägga upp simuleringar för tillfället.
Koniska utvidgningar
Variant 1, 96 dB/watt vid väggplacering 1pi
F3 på 24 och 82 Hz
S1 = 170 cm2
Elementets baksida vid 43 cm
Elementets framsida efter 337 cm
Hornets längd = 400 cm
S4 = 400 cm2
Variant två, 98 dB/W vid väggplacering 1pi
F3 på 26 och 83 Hz
S1 = 140 cm2
Elementets baksida vid 56 cm
Elementets framsida efter 347 cm
Hornets längd 400 cm
S4 = 600 cm2
Simuleringar kan komma tidigast om tre veckor tyvärr...
Hoppas detta duger så länge |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
Posted - 2008/07/21 : 14:12:00
|
Jotack...men...hur beräknas hornets längd? Ar det invändig maxlängd eller är det "mitt i" pipan?
Hur beräknar jag avståndet mellan hornets slutna ände och där invändiga delningen slutar? Genomsnittlig avstånd till resp. vägg?
Var går linjen för att få ihop 337 cm (L23) studsar den sträckar på väggen eller "mitt i"?
Borde gå att få ett nätt horn med ca. 25x25 innermått...alltså 29x29 ytter,,,, |
- Det finns inget problem som är större än lösningen..
- Hemma hos...http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=54225 |
|
|
|
ud
Member
894 Posts |
Posted - 2008/07/21 : 19:27:21
|
Ni som förstår er på detta med TH går detta element att göra något av?
MGR
|
torsdag 11 oktober 1956 - tisdag 26 januari 2010 |
Edited by - ud on 2008/07/21 19:29:12 |
|
|
|
linnar
Kunskaps-Harry 2005 & Semester firare
3623 Posts |
Posted - 2008/07/21 : 23:48:23
|
ud:
Bl-faktorn är allt för låg, tycker jag.
|
|
|
|
OcA
Member
2184 Posts |
Posted - 2008/07/22 : 21:42:36
|
Har två Peerless XLS 10" hemma.. Kan man bygga TH med dem?
http://www.tymphany.com/files/products/pdf/830452.pdf
Är inte helt hundra på vilka parametrar som är viktiga och Hornresp har jag precis öppnat för första gången... |
Dator -> Sony TA9000ES -> Mackie M1400x2 -> JBL! LS60 + dubbla tappade horn = konsert hemma! |
|
|
|
PelleW
Member
311 Posts |
Posted - 2008/07/23 : 11:14:39
|
Vad tror ni om ett Eminence Lab 12 (http://www.hifikit.se/index.php?id=1578) i ett horn med följande utseende. Har sneglat lite på http://www.danleysoundlabs.com/tapped_horn.asp?MODEL=DTS%2020 som jag tror använder sig av samma element. Informationen jag hittat om DTS-20 är att S1 = 270 och S4 = 1500 och ungefär 440 cm långt. Jag tänkte korta av hornet och smalna av S4 lite för att spara utrymme. Deras låda är dessutom dämpad kring väggarna som verkar dämpa en del resonanser och "förlänga" hornet för att få output nedanför 20 Hz. Vad tror ni om en sån lätt dämpning för att förlänga output nedåt på bekostnad av verkningsgrad?
Mitt horn behöver dessutom inte spela upp till 100 Hz som DTS-20 är specad till, utan jag tänkte dela väldigt lågt, kanske runt 40 Hz med 24db/okt.
Över 120dB från 23 Hz och uppåt verkar vara möjligt med 250 Watt och innan elementet bottnar. Man får väl ta det med en nypa salt då verkligheten antagligen innehåller en del förluster.
Vad tror ni, är det lönt att lägga ner byggtid på?
-Pelle
 |
|
|
|
Joda
fd. David_Web, Klubbmästare, Svavel
1407 Posts |
Posted - 2008/08/04 : 13:23:00
|
Jag skulle behöva ett par subbor till min Hifi/Hembio anläggning.
En del kanske hörde Rocket på DIY mässan i GBG. De svarta tornen som spelade hos SVAVEL.
Även om dessa går ner hyfsat i basen så vill jag ha mer oompf i botten.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=62532
Pappa (ud) tyckte att att par TH kanske skulle passa på var sida. Åttkantiga torn.
Alternativt ett par liggande på varandra mitt emellan.
Har en JBL 12" som jag måste mäta som kanske skulle passa som en enkel subba i ett TH.
Annars blir det väl att köpa element. Gärna så billigt som möjligt men fortfarande värdig det ljud som Rocket skickar ut. Hellre ordentliga grejer än något jag inte är nöjd med.
Jag gillar punch och vill ha lite tryck. Jag ser mej inte spela så fruktansvärt högt men jag vill ha lite utrymme till dynamik. Fast bas är ju beroendeframkallande.
Gärna inte så mycket större än Rocket. |
Is that him?
That's the buffet table.
Well, how can we be sure unless we question it?
The D just stands for digital. The amp turns itself on and off between notes to save power.
Yeah! I love reading, and my head isn't even close to the shape of an egg!
It's more the shape of an apple, or maybe an orange, but a BIG orange, more like a grapefruit really...
Är klubbmästare i SVAVEL. |
|
|
|
PetterPersson
Brutal-Harry 2007, 100.000-klubben
5803 Posts |
Posted - 2008/08/04 : 18:48:16
|
Magils, börjar med dig, här är input för ett tappat horn som blev
mellantinget mellan de två ovannämda
Hornet börjar på 150 cm2, mitten på baksidan av elementet är 52 cm in
längs horngången. Där är tvärsnittsarean 184 cm2.
Mellan fram och baksida på elementet är det 295 cm.
avståndet från elementets framsidas mitt och hornmynningen är 53 cm.
Hornets slutliga tvärsnittsarea är 500 cm2.
Hornet blir alltså 53 + 295/2 cm högt invändigt = 200.5 cm. Det
skiljer en cm mellan L12 och L34 vilket ritningen måste anpassas
efter. Förstår du hur?
SPL vid hörnplacering
 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly