| Author |
 Topic  |
|
marens
Member
3368 Posts |
 Posted - 2007/11/21 : 10:41:06
|
Filosofi är inte tillåtet här alltså även om den är relaterad till hifi? Jag skriver med anledning av soundbrigades tråd.
http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=65032
Jag tycker soundbrigade har klara poänger och jag tror att forumet skjuter sig själv lite i foten genom att inte tillåta den här typen av diskussioner. Om något fungerar eller inte och hur man förhåller sig till saker som rimligtvis inte borde fungera. Det dyker ju upp i var och varannan tråd iom att det är ett rätt vanligt fråga inom hifi.
Att vissa inte gillar den, eller inte vill veta av frågan pga att det skapar diskussioner kan jag förstå pga att de valt att ställa sig på ena sidan av frågan och låst sig där i kombination med att man inte gillar konflikten, men att kalla det för "dravel" är väl lite väl starkt?
Exemplet med trasan som trotsar entropin och dieselmotorn som upphäver termodynamikens lagar tycker jag är klockrena. Detta förstår man bara om man förstår hur dessa lagar fungerar. Att man inte förstår eller inte är intresserad av att förstå är väl inget som är fel men utifall att någon är intresserad av att föstå varför ska man förbjuda kunskapen? Är det fult med kunskap?
Är upplevelsen av idiotförklarande för att man inte är intresserad av att förstå så pass stark att man får den i förväg så fort frågan om kunskap dyker upp? |
|
|
John
Member
583 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 10:56:01
|
Ja, marens, jag undrar samma sak som du? Alltså, Ljudbrigaden ställde frågor om hur andra hifiintesserade resonerar kring saker, där han själv anger sitt ställningstagande. Hur provocerande kan detta vara?
Får man inte uttrycka dessa funderingar på forumet alls? Inte ens så sakligt som brigaden?
/undrar en john |
Hörlursfrilla! |
 |
|
|
HLindgren
Member
1143 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 11:20:38
|
Får nog hålla med här, ibland är det väldigt lågt i tak...krypgrund kanske  .
Ett forum är väl inte bara för dom som håller med...man måste väl få ifrågasätta och skapa diskution om företelser, annars stannar väl forumet upp i sin utveckling i längden. |
HenrikL
Om det inte går att laga med silvertejp så är det trasigt :-P |
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 11:26:41
|
Utan att ha bidragit till den nu stängda men för mig något intressanta tråden vill jag uttrycka mitt stöd för att dylika filosofiska diskussioner bör få förekomma så länge man förhåller sig relevant till ämnet. 
Dock uppenbart svårt att presentera just relevanta inlägg så diskussionen har svårt att utvecklas till något vettigt. |
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2007/11/21 11:28:23 |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 11:47:41
|
Jag såg denna regel i efterhand:
quote:
§.11 Orättvist behandlad?
Admin utformar reglerna samt har sista ordet i hur dessa skall efterlevas
och tolkas. Tycker du att det modereras felaktigt så använd PM eller maila
till någon i ledningen. Diskussion angående moderering accepteras inte
i officiella trådar.
Startade denna tråden här i off-topic då jag noterade att ni inte hade någon avdelning för "kommentarer och synpunkter" där man kan ventilera sina funderingar över forumet och diskutera förbättringar. Känns lite låst att behöva "hållas nere" utan att kunna annonsera sina synpunkter utifall att man får medhåll. Då är man ju liksom helt på egen hand om det är något man har synpunkter på. |
|
|
|
guy gadbois
Member
2415 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 11:59:53
|
Skulle man kunna tänka sig att det skulle finnas en "subavdelning" till off-topicforumet där diskussionens vågor kan tillåtas gå lite högre, där filosofierna beredas ett utrymme som inte finns för närvarande? Jag menar förstås att forumets regler fortfarande ska gälla även där (ingen reklam, politik, hets mot folkgrupp osv osv), men att ribban skulle kunna ligga lite högre. Det skulle också kunna vara ett ställe för moderatorer att lägga trådar som "verkar spåra ur" i karantän.
På så sätt kanske fikastämningen kan bibehållas i resten av forumet, och det kan finnas ett rum där det kan skramlas lite mer för de som vill göra det.
Skulle detta kunna vara en idé? Den kanske redan framförts och avfärdats, i så fall har jag missat det. |
Min anläggningstråd |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
John
Member
583 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 12:20:00
|
Det enda soundbrigade hävdade var väl att man inom vetenskapen vet nånting om nånting, dvs. allt är inte okänd outforskad mark. Hans redogörelse för de egna erfarenheterna tolkade jag som att han satte teoretiska resonemang i relation till egenupplevda händelser.
Får man inte anse att det finns kunskap om något?  
/en john |
Hörlursfrilla! |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
John
Member
583 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 12:50:06
|
CC, jag pm:ar dig istället, eftersom jag är osäker på huruvida denna debatt hamnar över eller under ribban.
/en john |
Hörlursfrilla! |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 12:57:17
|
quote:
- Säger väl det mesta?
Det beror väl på om man tolkar in "det mesta" istället för att ta till sig det som står.
Han berättar hur han ser på det. Om du ser annorlunda på det så kan du ju berätta det (det är ju det han frågar efter) men varför förbjuda ståndpunkten att tillräcklig kunskap finns för att "orimligförklara" något? Det är väl bara att säga att du inte är intresserad av att veta i så fall. Eller att du har ett stort mörkerfält som du kan tänka dig att det finns mycket kunskap att hämta som inte forskningens framkant upptäckt än. |
|
|
|
ninja
Member
2476 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 13:20:42
|
Jag ser ingenting nedlåtande i soundbrigades skrivelse!
Men, om man letar efter konstigheter då hittar man dom överallt, speciellt när dom är i "textform".
|
Made in SFRJ!
First they came;
HD 60 fps |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 13:39:09
|
När tvister uppstår på forumet beror de ofta på beteende snarare än på reglerna så jag roade mig med att leta fram "rättshaverist" på Wikipedia som beskrivs så här:
En rättshaverist är en person hemfallen åt rättshaveri, vilket enligt Svenska akademiens ordlista är en "person som påstridigt hävdar sin rätt" i juridisk bemärkelse. Ordet är pejorativt, det vill säga nedsättande, och knappast någon vill bli kallad rättshaverist.
En person som utpekas som rättshaverist anses ägna orimligt mycket tid och energi åt att försöka ändra beslut och åtgärder som går denne emot. Beteendet fortsätter även när det är uppenbart lönlöst och kan ske genom överklaganden, skrivelser, polisanmälningar, JO-anmälningar eller stämningar. Den utpekade rättshaveristen kan ha rätt eller fel i sak, men avfärdas ofta med motiveringen att denne beter sig på ett sådant sätt att kompromiss är omöjlig. Det verkliga eller upplevda felet och vägran att ge rättelse tolkas av rättshaveristen som ett slags sammansvärjning, vilket kan vara sant, men som också kan bli en självuppfyllande profetia.
Det kan finnas ett slags paradox i rättshaveristens beteende. Han underkänner ofta påståendet att han lever i ett rättssamhälle; trots detta är det rättsapparaten som skall ge honom upprättelse. Även den omvända paradoxen existerar dock: Rättshaveristens antagonister påstår att rättssystemet fungerar klanderfritt, trots att den så kallade rätthaveristen de facto ofta har rätt i sak men ändå både förtalas och nekas upprättelse.
|
|
|
|
John
Member
583 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 13:50:28
|
MatsT: Vad vill du ha sagt med det där? Finns det en regel om vilka ämnen som ska undvikas? Finns en ribba? Vill faktiskt veta, alltså på riktigt. Detta är ju, som någon sa, ett privat forum, drivet av entusiaster och då vill man ju veta om detta är den sandlåda som man vill leka i.
/en john som annars känner sig personligen förolämpad av att bli associerad till rättshaveri pga vilja att diskutera vissa aspekter av hifi
*EDIT* Jaha. Snabb att slänga in ett elakt inlägg och sedan inte delta mer? Jag kan inte annat än tolka detta som en allvarligt menad provokation mot både trådskapare och sympatisörer.  Eller, fattar du bara inte? |
Hörlursfrilla! |
Edited by - John on 2007/11/21 16:06:27 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 13:59:49
|
Marens, både du och Soundbrigade är idag med och driver Faktiskt.se. Att moderatorer från ett annat forum startar trådar med kritik och/eller "brännheta frågor" är väldigt ovanligt och ganska besynnerligt.
Anledningen till att jag stängde var att soundbrigade valde att bemöta de som inte delade hans fördömande uttalanden med arrogans och fler fördömanden frustration. Det beteendet visar tydligt att det inte var "diskussion" som söktes...
Så Soundbrigade och Marens, ni är hjärtligt välkomna att fortsätta Erat deltagande här men på våra villkor.
Edit: Ursäkta, jag missförstod ganska ordentligt. Tack för PMet soundbrigade. |
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
John
Member
583 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 14:07:30
|
Pac, snälla förklara för mig. Jag förstår verkligen inte vad som är arrogant. Är helt med på att du/ni styr forumet som ni vill ha det - självklart ska ni göra det! Men ge mig riktlinjer då för vilka ämnen som inte kan diskuteras, eller visa mig hur soundbrigade var arrogant.
Söker inte konflikt utan en väg.
/en john |
Hörlursfrilla! |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 14:14:07
|
Det är lustigt hur olika man kan se det. "Brännheta frågor"? Ja, det blir ju vad man gör det till. Jag tror iaf att ni gör ett misstag att försöka hindra diskussioner på det här sättet och det är väl det jag ville få fram. Det bygger ju inte bra för framtiden när det ska finnas förbjudna frågor osv. Men det är ju erat forum.
Soundbrigade startade samma tråd på forumet faktiskt.se av en händelse och där vart det diskussion men ingen tyckte att frågan var speciellt "brännhet".
http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=viewtopic&t=20493
Det är som sagt lustigt hur olika man kan se på saker och ting och jag tycker ibland att hififorum har den här tendensen att göra frågor "brännheta" utan att de egentligen behöver vara det.
Särskillt när en moderator går in med det störtsa raljerandet innan tråden stängs.
Bara en reflektion eller ett tips sas i all välmening.
edit:
quote:
Anledningen till att jag stängde var att soundbrigade valde att bemöta de som inte delade hans fördömande uttalanden med arrogans och fler fördömanden.
Jag har läst hand (enda!) returinlägg om och om igen men jag kan inte identifiera några arroganta fördömanden. Möjligtvis en gnutta frustration över att frågan inte tolkats som han hade tänkt. |
Edited by - marens on 2007/11/21 14:36:53 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 14:36:20
|
Martin,
här finns inga förbjudna frågor, var får du det ifrån?
När man är moderator på ett annat forum är man inte en vanlig medlem längre. Forumen är ju publikationer på ungefär samma sätt som tidningarna.
Jag är inte säker på att du förstår vad jag skriver så låt mig vara ännu tydligare:
Vad du eller andra moderatorer gör på de forumen där Ni moderar är helt upp till Er. Men när Ni som "branchanslutna" kommer in här och försöker driva era frågor som "vanliga" medlemmar gör Ni exakt samma fel som en försäljare skulle göra om de betedde sig på samma sätt, något som det snackas friskt om på faktiskt.se om med jämna mellanrum. Lustigt att du inte ser det.
John, jag sitter trångt till just nu men jag förklarar senare ikväll.
Soundbrigade, tack för PMet, jag har varit väl hård i min skrivelse här ovan. Jag korrigerar i eftermiddag.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 14:46:35
|
ps: soundbrigade är bara medlem på faktiskt såvitt jag vet
Jag har gott hopp om att det ska redas ut iaf Pac. Jag tror det blev fel från flera håll. |
|
|
|
Ampalang
fd. drbob
1136 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 15:49:29
|
quote:
ps: soundbrigade är bara medlem på faktiskt såvitt jag vet
Tja spekulationer kommer man inte så långt med...
I hans signatur står följande.
quote:
Magnus
Skilj på sak och person. Innan du svarar mig - LÄS mina inlägg.
Moderator på Faktiskt.se
|
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 15:59:50
|
Att det gick bra att skriva på faktiskt är väl helt enkelt så för att det är "hussanningen" som gäller där. Gå in och skriv att du köpt kablar för 15k, och provat och det låter så bra på faktiskt, du blir så idiotförklarad att det inte finns. Skriv det här, så går det ganska bra, det kanske blir en del idiotförklarande från vissa håll, ni vet vilka ni är.
Så, vänd på steken så vill jag påstå att det är MYCKET lägre i tak på faktiskt. De facto alltså, inte i stadgarna.
Det är MYCKET gräl på faktiskt, de ska ta in nya moderatorer för att stävja det, så är faktiskt ett bra exempel? Jag tycker inte det, de har sina problem, här finns andra. Återigen, det ena är inte bättre än det andra, bara annorlunda. |
Sweden->Ireland->Australia->Ireland->...Sweden...Glad to be back
|
|
|
|
Guru
Member
2775 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 17:12:59
|
quote:
Jag tycker soundbrigade har klara poänger och jag tror att forumet skjuter sig själv lite i foten genom att inte tillåta den här typen av diskussioner.
Hur man än vänder och vrider så skjuter man alltid nån i foten... |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 17:37:57
|
drbob: Jag vet inte varför han skriver så men han är inte redaktör på faktiskt vad jag kan se (om man tittar där). Jag har inte hört något om det heller, det borde jag nog ha gjort om så vore fallet.
Claes_Ireland: Man kanske bara ser det man vill se. |
Edited by - marens on 2007/11/21 17:39:50 |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2007/11/21 : 17:43:28
|
Vad har Faktiskt.se med det här att göra?
Var snälla och håll diskussioner om andra forums förträfflighet, eller brist på sådan, utanför. För dem på det forum där de hör hemma eller direkt med representanter för forumet via exempelvis mail, beroende på vad som är lämpligt med hänsyn till aktuellt forums regler och kultur.
marens:
*host* http://www.faktiskt.se/modules.php?name=Forums&file=groupcp&g=25 *host* |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly