| Author |
 Topic  |
|
rolnor
Member
666 Posts |
 Posted - 2007/06/26 : 16:22:00
|
Hinken 74; Aldrig känt dej osäker? Belutsångest? |
rolnor |
 |
|
|
Hinken74
Member
1102 Posts |
Posted - 2007/06/26 : 17:09:44
|
| Påverkbar javisst men till en gräns. |
Mvh/Henrik
---------------------------------------------------------------------------------------------------
Mitt system:
Von Schveikert db99,
Audio aero capitole Prestige SACD SE
Octave V70 samt strömrenare från Agile
|
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2007/06/26 : 17:31:40
|
quote:
Aldrig känt dej osäker? Belutsångest?
Var ju egentligen ämnat åt hinken, men för min egen del gäller att om jag är osäker, testa, snacka med kompisar, eller.......... ställ en fråga på ett forum, blir sällan klokare men får lite fler infallsvinklar om inget annat.
Vad det gäller beslutångest, det får man väl när skillnaden inte är övertygande, men vill så gärna byta ändå, och det beror nog på var och en hur man handlar i en dylik situation.
nin:
quote:
Men nu är det inte så, som jag kan tala av EGEN erfarenhet och av andra. Det fullt med Audiofiler som inte alls har lika bra ställt men som får dessa begör och press att skaffa dessa för "till slut komma till nirvana". Att säga dessa personer inte finns är fel, dom finns överallt. Som sparar, sliter, tar lån mm för köpa saker som verkligen är tvivelaktiga. Jag sa ju att jag talar av egen erfarenhet.
nin, jag har förståelse för ditt resonemang, men det ovan citerade är nog en del av den personliga utvecklingen, man lär sig efter hand vad man vill med sin hobby, vissa inser aldrig att kostsamma tweak inte med automatik innebär en förbättring, utan tittar på prislappen och sätter ett likhetstecken mellan pris och välljudsförbättringen.
Andra testar, och är så ärliga gentimot sig själva och andra, att de både kan dissa och hissa, UTAN att titta på vad tweaket kostar, utan berättar vad de upplevde och förmedlar ett omdömme som de kan stå för.
Sedan har vi de som ska mäta och blindtesta för att få en acceptans för ett tweak's berättigande, det är väl inget fel på det heller... kräver man en teknisk eller fysikalisk förklaring av skillnaden, då får man väl ha det som sin måttstock av ett tweak's värde.
Vad jag vill ha sagt, vi tänker olika, handlar olika, upplever olika, påverkas olika och inte minst vi är olika... ha det som utgångspunkt i den här debatten. |
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 08:31:29
|
Det är oerhört lätt att bli nöjd med sig själv när man köpt någon "statuspryl" och får beröm. Minns hur j-a stolt jag var när man växte upp och hade köpt "rätt" byxor. Det levde självkänslan på länge.
Det ligger mycket i det nin säger!
Men samtidigt är det ju bra med forum och utbyte av tankar just för att vi mer objektivt kan sålla bland det som erbjuds. Det blir kanske lättare att välja "nyktert" och förståndigt om vi accepterar att vissa saker inte handlar om tycke och smak - utan om fakta. Bara vi är någorlunda vettigt bemötande mot varandra och inte agerar kränkande när vi lägger fram våra kritiska tankegångar. Det är då det blir tråkigt.
Forumen är skall man veta, både en källa till kunskap och entusiasmspridande. Här florerar som missvisande information uppluckrat med subjektiva värderingar med objektiv och insiktsfull kunskap :)
Bäst är om man är lite kritiskt lagd till sig själv - och ifrågasätter vad man håller på med lite titt som tätt - då undviker man de dyraste misstagen. Och rådfråga andra är ju ett underbart sätt att få andra infallsvinklar! |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
Edited by - kaffekoppen on 2007/06/27 08:34:44 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 10:38:40
|
quote:
Då kan det vara skönt att läsa erfarna röster på Hififorum som kan hjälpa till att bedöma produkters prisvärdhet m.m.
Eref
Vilka räknar du till att inneha "erfarna röster" i denna tråden
. |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2007/06/27 10:49:24 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 10:54:03
|
quote:
Det är oerhört lätt att bli nöjd med sig själv när man köpt någon "statuspryl" och får beröm. Minns hur j-a stolt jag var när man växte upp och hade köpt "rätt" byxor. Det levde självkänslan på länge.
Lustigt egentligen. Sånt är nog vanligt.
Intressant tycker jag är att de ljudmässigt bästa anläggningar jag själv hört står alla hos verkliga individualister som skiter till 99% i vad andra tycker. De skulle aldrig ha något i racket för att det är "status" tror jag. (Och har de en "status"-pryl stående där så kan man vara säker på att den gör något speciellt ljudmässigt.) |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 12:03:00
|
Det som för en del anses vara en statusymbol är för andra vardagsgrejor.. Icke att förglömma.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 12:05:08
|
| Då hänger inte självkänslan på dom heller. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 12:17:23
|
Nej för fasen.. Jag har som sagt träffat en hel del ganska ekonomiskt rika mäniskor.. Maken till snåljåpar får man leta efter egentligen. Dom handlar med hjärnan betydligt oftare än vi vanliga dödliga faktiskt eftersom dom inte behöver fundera på pris...
och självkänslan tänker dom inte på alls då det handlas.. Dom söker LEVERANS och inget annat för sina kronor..
och där kan en liten ynka % få kosta massor.. För dom är det inte priset som sagt för det bekommer dom inte.. Det är den % dom kan anse sig vinna i njutning..
härlig inställning det anser jag.. Och tur det så det senare kommer roliga saker beg till oss "andra" billigare |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Eref
Member
1029 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 12:31:22
|
Svar till Mayro:
Själv är jag visserligen en erfaren gammal man, men inte inom hifi som är tämligen nytt för mig.
Jag räknar bl.a. dig, tyckte jag läste några otroligt bra råd du hade nyss till Ohmboy i en annan tråd t.ex.
Det finns ju en otrolig kunnighet och erfarenhet hos många här tycker jag.
Jag tycker som Rolnor att det är ganska intressant när uppfattningar om t.ex. kablar blöts hit och dit. Men jag vet ingenting om dom där skyttegravskrigen som tydligen pågick för några år sen. Iallafall har jag lärt mig mycket och fått många tips under den tid jag vistats på forumet. |
Project9+TorlaiDL103+VandenHulD502Hybrid+LehmannBlackCubeSE+SupraSword+Shanling stp80+OriginalLeonardo+GrundigAudiorama+AudioProB1.39 |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 12:55:46
|
Eref, de striderna pågår tyvärr ännu. Denna tråden är ett exempel på de olika filosofiska inställningarna man kan närma sig HiFi med.
Men, nu har detta varit en filosofisk/politisk diskussion som egentligen inte har ett dyft med HiFi att göra för länge. De senaste sidorna handlar med mycket få undantag om politiska och filosofiska ställningstaganden. Det är inte mycket HiFi över det...
Nåväl, nu tar vi oss upp på HiFibanan igen efter dikeskörningen ner i filosofiträsket.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
eliot
Member
1398 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 13:07:09
|
Ken Stevens (mannen bakom Convergent Audio Technology) har några bra råd:
A world to the wise: The first, and most important, rule of the serious tweaker is too often ignored:
"If you are unable (or too lazy) to evaluate the effect of the tweak DON'T DO IT!"
The second rule also applies: "Just because a tweak is expensive doesn't mean it's better".
Det är viktigt att man testar och jag brukar ha någon medlyssnare som inte alltid vet vad jag gör och ofta har resultatet av dessa jämförelse inte motsvarat mina förväntningar eller skillnaden yttrat sig i en parameter som jag inte förväntat mig....Detta har lett till att jag inte har några dyra kablar (utom nätkablar till slutstegen: Harmonix X-DC Studio Master + Shunyata Taipan & Hydra2) utan kablar som jag fått gratis av min handlare i Schweiz.
- Jag brukar säga "custom made in Switzerland"
Det blir lite tester då och då eftersom jag men jämna mellanrum får nya saker att prova ut från Schweiz....jag hatar det när han (nästan) alltid har rätt och hans produkter visar sig vara bättre än dyra saker jag köpt i Sverige
//Eliot |
'A man will occasionally stumble over the truth, but most of the time he will pick himself up and continue on.'
Winston Churchill
Min anläggning: Simon Yorke, CAT, Jadis, Acapella |
Edited by - eliot on 2007/06/27 13:08:52 |
|
|
|
rolnor
Member
666 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 16:28:47
|
Eref;
Jag är heller inte så erfaren på det här området, men har tack vare en relativt kort period här på forumet lärt mej enormt mycket och jag tycker att dom allra, allra flesta inläggen är skrivna med respekt för andras åsikter/förhållningssätt, mycket nöjd deltagare i HiFi-forum.nu, tack alla!!! |
rolnor |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 17:53:36
|
Rätt många som verkar lite självgoda här som inte kan se några som helst brister hos sig själva. Intressant med tanke på vissa som inte verkade la märkte till enorma skillnader i dynamik på test jag lagt upp.
Skulle vilja påstå ingen alla kan höra skillnad med dessa fötter på en vanlig CD spelare under blindtest i normala förhållande (i en vanlig bänk). Så mycket att jag köper ett par fötter till den som klarar av det, när jag själv är med. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 19:16:47
|
quote:
Skulle vilja påstå ingen alla kan höra skillnad med dessa fötter på en vanlig CD spelare under blindtest i normala förhållande (i en vanlig bänk).
Tror du att fötterna är tänkta att sitta på en vanlig cd-spelare? Och att spelaren står i en vanlig bänk? Varför testa under förutsättningar som produkten förmodligen inte är tilltänkt för? |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
rolnor
Member
666 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 19:17:33
|
nin; Kanske ska ta åt mej?? Gillar att du är så konsekvent i ditt krav på mätning/fysikaliska förklaringar/blindtest, man vet var man har dej, den saken är klar!! |
rolnor |
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 22:08:09
|
quote:
Skulle vilja påstå ingen alla kan höra skillnad med dessa fötter på en vanlig CD spelare under blindtest i normala förhållande (i en vanlig bänk).
Du har säkert helt rätt, men å andra sidan är det troligen helt ointressant för de flesta av oss. Det som är intressant är hur min CD-spelare svarar på fötterna i min hylla och med min musik i mitt rum. Är svaret en förbättring som jag finner värd pengarna så är det köpläge, annars inte. Hoppas många andra resonerar på samma sätt. |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2007/06/27 : 22:36:58
|
Nehej, vi kom inte upp ur det filosofiska diket utan fortsätter vid sidan om HiFi-vägen ser jag.
När man driver de filosofiska diskussionerna så hårt och konsekvent som det gjorts så börjar man tvivla på om det verkligen är HiFi som diskuteras...
Grabbar och tjejer, det är dags att inse att ämnet som hela diskussionen kretsar runt är livsåskådning. Livsåskådning är ett av de stora ämnena där vi alltid kommer att att ha olika infallsvinklar och olika åsikter.
Det är altså inte HiFi detta handlar om längre och då skall inte denna tråd vara på "HiFi"-delen. Den skall egentligen inte vara på HiFiForum.nu över huvudtaget, vi är inte ett livsåskådningsdiskussionsforum. Vi har dock kommit långt i diskussionen och det vore synd att låsa den. Jag flyttar den till off-topic så kan de som vill diskutera vidare.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2007/06/28 : 01:29:06
|
Vissa tweaks verkar bara göra en subtil förändring i extremt högupplösande anläggningar och hör jag ingen skillnad i min anläggning slipper jag ju bränna pengar på den tweaken.
Å andra sidan, även om jag hör skillnad med tweaken, är det en verklig förbättring?
Tweaken kan vara dyr och jag hör saker i inspelningar jag inte hört förr, men det kan ju bero på att jag infört en färgning som gör att vissa detaljer framträder på bekostnad av andra.
Det kan ta emot att erkänna att den dyrköpta tweaken egentligen orsakar större försämringar på andra områden än de där man upptäckte något nytt.
Erfarenhet samt lång och varierad lyssning hjälper till att sortera bort åtskilligt. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/06/28 : 02:30:39
|
Jag tror två st trevliga glada hifikillar fick sig en rejäl fundering idag då jag satte 6 st träblock under La mayro.. DVS tre under varje.. Så att saker man ställer sina grejor på KAN defenetivt utgöra mycket stora hörbara skillnader..och det var iofs med prestigeträblock.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/06/28 : 08:08:18
|
Filosofiska diket? Jag anser att den här tråden inte handlar så mycket om filosofi och livsåskådning, däremot är den en mycket viktig tankeställare om vars och ens förhållningssätt till vår gemensamma hobby. I tråden har blivit uppenbart att vår hobby också har en mörk sida, kanske betydligt värre än jag kunde ana. Varken trådskapare eller övriga deltagare har någon egen vinning av sina inlägg, allt som skrivits har det goda syftet att hjälpa varandra till ett bra förhållningssätt till hobbyn, låt vara utifrån helt olika utgångspunkter. Trådar som denna kan ge insikter som leder till framgång med hobbyn i stället för katastrof.
Jag har full förståelse för att en del personer tycker sådana här trådar är jobbiga eller kanske till och med plågsamma. Jag har full förståelse för att en forumägare kanske vill slippa dem, precis som en utgivare av en tidning om goda viner och fin maltwisky inte vill ha någon alkoholdebatt i sitt blad. Ändå anser jag att tråden har ett gott syfte och förhoppningsvis även en positiv effekt. Jag tycker det var en tråkig signal att den förvisades till avdelningen Grillar och Värmepumpar. |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/06/28 : 09:04:38
|
quote:
Jag har full förståelse för att en forumägare kanske vill slippa dem, precis som en utgivare av en tidning om goda viner och fin maltwisky inte vill ha någon alkoholdebatt i sitt blad.
En bra kommentar.
Mayro:
quote:
och det var iofs med prestigeträblock...
Tryckimpregnerat?
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
Edited by - EngelholmAudio on 2007/06/28 09:05:18 |
|
|
|
Sesam
Member
133 Posts |
Posted - 2007/06/28 : 09:14:33
|
Jag får väl lägga ett folosofiskt perspektiv eftersom tråden är flyttad Denna tråd är välnyaserad med båda livsåskådning och sakkunnighet. Man kommer inte ifrån att HIFI handlar om konsumtion av idéer och produkter på basis av egna värdeuppsättningar.
Vår värld är delad mellan de som finns för sina egna egna behov och andra som finns för andras behov. Det finns även en gråzon däremellan. Det är kul att se att forummedlemmar är representerade i alla dessa. frågan är inte vem som har rätt eller fel. Frågan handlar alltid om tanke och handling. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/06/28 : 11:42:30
|
EA. Nää. men väl bearbetat USA trä med egenskaper svenska träslag ALDRIG kan matcha..Så herrejesus vad fint det spelar..
Edit
Tog bort text |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2007/06/28 12:11:35 |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2007/06/28 : 12:36:09
|
Kul! Men tillåt mig vara tveksam till jag testat själv.
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi Off Topic - Fritt Forum
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly