| Author |
 Topic  |
|
U1
Member
3319 Posts |
 Posted - 2007/05/07 : 15:49:29
|
quote:
Och jag gillar STOR bild och lika stort ljud!
Den ær viktig, det blir ingen kænsla om inte bilden ær stor. Jag kør 42" plasma till TV och projje till film. Hemmabio blir det først vid ca 80" och uppåt, innan det ær det tv med surround.
Vemsoms løsning ær ganska kanon. Kør ett billigt 2-kanalsførsteg till bakkanalerna och anv. processorn i dvdn. |
 |
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 15:55:12
|
| Ja, det är nog billigast dessutom. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 16:02:32
|
Orkar man med en sådan krånglig opraktisk lösning eller kommer man hata flerkanalsljud efter någon månads användning är ju frågan.
Varför detta behov att krångla till det när det kan bli så enkelt med ett multikanalsförsteg? Klart priseffektivaste och enklaste lösningen. |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 16:36:20
|
quote:
Du kan koppla vänster fram + höger fram pre out från en reciever till en igång på rörförsteget och därigenom ställa nivån på fronthögtalarna med rörförsteget.
När du har hittat rätt ljudnivå på frontarna gentemot center / surrounder så kan du ställa volymen med recieverns volymkontroll.
Det fungerar tyvärr inte så bra i praktiken. Jag äger ett likadant försteg som marcus_ec och använder en Denon 3803 reciever till hembio. Problemet är att nivåerna inte alls matchar, kör jag pre-out från 3803 till försteget så måste jag dra upp volymen på försteget så högt att det dels blir farligt, dels så börjar det brusa en hel del. Och det trots att jag ställt upp utnivån till max i recievern.
Till mitt Advantage S150 slutsteg så har jag normalt volymen runt kl 8-9 vid musiklyssning; för att få samma nivå med pre-out från reciverns pre-out så blir det snarare kl 12 eller 13.
Jag använder istället tidvis en hembyggd RCA-switch, det fungerar men är tyvärr inte optimalt då jag verkar plocka upp en del störningar men det beror nog till stor del på att det är ett fuskbygge.
Så numera kopplar jag istället om kablarna på baksidan av slutsteget, det tar 30 sekunder och om man som jag bara ser på film 1-2 ggr i veckan så är det inga problem.
När jag ser på TV (med Pro Logic II) så använder jag bara center+bakre högtalarna så dår får både slutsteg och fronthögtalare vila. |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 16:47:52
|
AAAAh! Hur orkar ni krångla? |
|
|
|
Nykmark
Member
379 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 16:54:35
|
Det stämmer rätt bra med den volymen ( c:a kl 12 ) jag körde med på min integrerade Accuphase när jag körde hemmabio.
Jag fick aldrig problem med brus, och som sagt, man får ju se till att sänka volymen snarast när man tittat på film.
Nu var ju också min Accuphase E-210 mycket "svagare", så risk för högtalar / hörselskador var ju inte lika stor.
Annars funkade det bra för mig. 
Förresten så har jag en kompis som använder dom balanserade ingångarna på sina Embla monoblock till stereo samt dom obalanserade till hembion, det funkar bra för honom, men man ska nog vara säker ändå att det funkar innan man provar.
Vad är det som kan avgöra om det funkar eller inte? Någonting i själva konstruktionen av slutsteget? |
Det är du som avgör om din anläggning låter bra! |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 21:04:46
|
quote:
Jag kør 42" plasma till TV och projje till film. Hemmabio blir det først vid ca 80" och uppåt, innan det ær det tv med surround.
Så skulle nog alla vilja ha det om de hade möjligheterna till det,sedan så håller jag inte med det minsta i sak om att det först blir hembio vid "80" men det är jag det.
quote:
Varför detta behov att krångla till det när det kan bli så enkelt med ett multikanalsförsteg
Om man vill ha bästa möjliga 2-kanals prestanda som man har råd med och bio möjligheter, så vinner alltid vanliga försteg emot multikanalsförsteg därför krånglar folk som tycker att musiken är viktigast |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 21:22:05
|
FBK: Jag tror det är en missuppfattning som sagt. Jag tror att många audiofiler reagerar med lite smått illamående och "vik hädan satan" bara en hembioreciever kommer över tröskeln. Det ger dåliga vibbar i lyssningen.
Förstegen är ju inte särskillt kritiska rent tekniskt. Vad är det som kan gå så fel i ett försteg att man inte skulle kunna göra ett försteg som låter nästintill perfekt även i en hembioreciever? Visst finns det mindre bra exempel men alla är inte dåliga. Separata 2-kanalsförsteg har dessutom en väldigt liten marknad. Det går ju knappt att få tag på ett hyffsat prissatt försteg, de flesta är väldigt dyra om man jämför med andra apparater med inbyggt försteg. Tex integrerade 2-kanalsförstärkare eller hembiorecievers. Det gör iaf att separata försteg är extremt dyra jämfört med vad man får i ljudkvalitet. Folk som köper dem förväntar sig även att de ska vara dyra i inköp annars räknas det som sämre produkter. Det finns helt enkelt knappt någon marknad för billiga men välljudande försteg trots att det inte är några problem att tillverka ett sådant.
Jag tror man behöver släppa de inrutade hififördomarna och tankesättet att saker som är billigt eller inte gjort för 2-kanaler måste vara sämre. Jag tror inte en hembioreciever ges en ärlig chans ens, det blir dåliga vibbar så fort det försöker göras jämförelser. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 21:59:11
|
| Kan vara så som du säger och själv så hävdar jag att tex Denons Av-recivrar 2105,3806 som jag själv har ägt/äger är rena brak fynden då de även har bra 2-kanals prestanda om man hänger på ett separat slutsteg, dvs förstegen är riktigt bra för pengarana. Men jag har inte testat förstegen på så mycket mer än på de två Denon modeller som jag själv har ägt, men det finns säkerligen fler Av-receivrar som har bra försteg. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 22:06:04
|
quote:
Så skulle nog alla vilja ha det
Inte jag. Dessutom visade sig waf vara grymt hög på projektor, hon avskyr TV-apparater. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 22:08:55
|
Marens: Jag körde med försteget i min 3803 ett bra tag innan jag skaffade ett separat två-kanalsförsteg och jag använder det fortfarande då och då.
3803 är inte dålig som förförstärkare, men jag upplever Xindak-försteget som bättre.
|
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2007/05/07 : 23:10:25
|
Jag får väl göra mig besväret att ta hem en lovordad Denonreceiver på öppet köp och höra om den kan vara så överlägsen Arcam AVP700 att den skulle kunna ersätta ett 2-kanalsförsteg för musiklyssning i min anläggning. Vid lyssning i andra anläggningar har den billigaste multikanalare jag hört som är är acceptabel för musik varit Krell Showcase.
Nu måste jag bli lite provokativ och undra vad ni som tycker att multikanalsreceivrar är ok som försteg har för sunkiga anläggningar och låga kvalitetskrav att ni inte hör hur mycket information som försvinner/slätas ut. |
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 01:31:44
|
quote:
Jag får väl göra mig besväret att ta hem en lovordad Denonreceiver på öppet köp och höra om den kan vara så överlägsen Arcam AVP700 att den skulle kunna ersätta ett 2-kanalsförsteg för musiklyssning i min anläggning. Vid lyssning i andra anläggningar har den billigaste multikanalare jag hört som är är acceptabel för musik varit Krell Showcase.
Nu måste jag bli lite provokativ och undra vad ni som tycker att multikanalsreceivrar är ok som försteg har för sunkiga anläggningar och låga kvalitetskrav att ni inte hör hur mycket information som försvinner/slätas ut.
Sunkig anläggningar, ja, jag kanske har det i dina ögon. Men jag anser att den inte är sunkig och jag anser också att förstegen i de två Denon modeller som jag har haft är de mest prisvärda som jag någonsin har hört när man ser vad man får för pengarna då det bara inte är ett 2-kanalsförsteg man får för pengarna precis, sedan om att de inte är de optimala och bästa försteget i världen förstår jag också. Att jämföra dessa Denon mot tex Krell Showcase är ju bara absurt då Krellen SKA låta kanon när den kostar som den gör.
Gjorde en jämförelse med min förra Denon 2105 emot ett vanligt 2-kanals försteg ifrån Meridian(502) (som jag också ägde) som anses vara ett ganska bra försteg och visst var Meridian försteget lite bättre, mer homogent och mindre kantigt. Lugn i återgivningen fanns på ett annat sätt kan man säga, men att Denonen var överraskande transparent och släppte igenom allt, så jag förstår varför den har blivit poppis bla för Ino och LTS folk. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 01:38:44
|
LennartJ: Jag upplever INTE det som att information försvinner när jag använder min 3803, snarare tvärtom.
Däremot blir ljudet lite "varmare" när jag använder Xindak-försteget och basen blir också lite fylligare.
Om jag skulle gissa så tror jag att det helt enkelt kan bero på att Xindaks ingenjörer medvetet gjort ett försteg som "låter rör". Jag kan också tänka mig att skillnaden i ljud beror på att Xindaken lägger till till lite distortion vid jämna övertoner.
Rent mätmässigt är nog därför Denon-receivern gissningsvis bättre och mer "hifi" än Xindaken, men jag föredrar trots det den senare till de flesta sorters musik.
|
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 10:52:34
|
ÄR det någon som kan bekräfta det RCA vs XLR, går ingångarna och stör på varandra? (Switchen på baksidan)
Jag hade ett billigare transistorförsteg innan, och det föll mig inte alls i smaken. Som f95toli säger, ger det värme och lite extra djup i rösterna. Kanske distar, men det hörs göttans.  |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 11:23:09
|
| Kör "röreffekten" mellan Recievern och slutstegen då. |
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 12:09:43
|
| Med försteget eller vad? |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 12:38:31
|
| Ja, koppla in rörförsteget mellan bioförsteget och slutsteget så får du ljudet du vill ha. |
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 13:01:25
|
| Modellen: Reciever Preout, linje 1 in på försteget sen justera volymen? |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 13:08:03
|
Precis.
-Vrid på volymen så mycket du vågar på försteget upp till gain=1, dvs nivån in blir = nivån ut.
-Tejpa volymratten.
-Ställ in nivåerna mm på bioförstärkaren. |
|
|
|
marcus_ec
Member
2396 Posts |
Posted - 2007/05/08 : 18:55:49
|
Får kolla upp detta till hösten.. TACKAR! För alla goa svar boys..
Den ända frågan som är kvar är om det funkar med switcha mellan rca vs xlr på baksidan. Hade varit en rätt smidig lösning tycker jag. :) |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly