| Author |
 Topic  |
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
 Posted - 2007/02/28 : 13:01:48
|
Borde inte baffeln vara bredare på en basdipol? Jag trodde att regeln med akustisk kortslutning var konstant ? Men man kan kanske gå runt detta endå ?
Med en 12"bas på 30 cm så ger den en rak vågform ner till 1kHz. Man kan sedan välja att lägga till tex en träskiva för att flytta den akustiska kortslutningen nedåt i frekvens. Eller som en berömd amerikan, bygga in baksidan av membranet i en låda.
Var kan jag i så fall hitta lite beräkningar på dipoler och tankegångar kring dom.
/ F |
Edited by - Stormen on 2007/02/28 13:02:09 |
 |
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
|
|
marran
Member
540 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 13:19:04
|
| Isbjörn: Givetvis måste man hålla koll på disten när man eq-ar, men eq är väl i princip ett måste man man vill ha djupbas ur en dipol, om man har element med vettigt q. Det gäller bara att se till att man har tillräckligt med slaglängd och membranarea för det ljudtryck och djup man vill uppnå, och anpassa eqn efter det |
Do never underestimate the power of a large number of morons! |
|
|
|
Isbjørn
Member
80 Posts |
Posted - 2007/02/28 : 13:54:39
|
Helt enig marran :)
Nu har min svoger testet med 4,7 ohm i serie og moderat eq. Det ble betre.
Bjørn |
|
|
|
scorpion
Member
608 Posts |
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 08:12:34
|
Trevligt,, nu har jag läst på lite och om jag fattade det hela rätt så gäller det att skapa en plan vågfront. En sådan kan ju ine kortslutas. Det är den välvda delen i ljudfronten som blir akustisk kortslutning på. Och man bör komma över 2pi's steradianers strålningsvinkel för att få en tillräckligt plan vågront.
(alltså hälften av en rymdsfär) |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 08:37:42
|
| Vill du ta det där sista igen fast lite mer förklarande och begripligt? :) |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 08:58:33
|
Ljud sprider sig sfäriskt genom förtunningar och förtätningar av luftmolekyler.
Precis som vatten (vattenringar) så förflyttar ljudet sig mellan luftmolekylerna genom att röra sig och så överföra energin till nästa molekyl som puttar på nästa osv. Precis som vatten. En vattenmolekyl som befinner sig några meter från stranden och ska överföra energin ifrån en vind så puttar den bara på lite på nästa och nästa och skapar en liten våg på vattnet. Även om vågen kommer in till stranden så kommer molekylen att ligga kvar där den var från början. Alltså vågen rör sig men molekylerna står nästan stilla.
Tack vare det sfäriska mönstret så avtar ljudtrycket med kvadraten på avståndsökningen. Det vill säga som det mesta i naturen. Gravitation tex. Om man släpper en kula från en viss höjd och mäter gropen i leran som den lämnar efter sig. Släpper man kulan från dubbel höjd får man en 4ggr djupare grop. Om kulan får falla med tre gånger högre hastighet så får vi 9ggr djupare avtryck. (#8217;s Gravesandes experiment) Därför blir bromssträckan på fordon så mycket längre när man ökar hastigheten. Samma fenomen har även ljuset. Om man läser en bok och halverar avståndet till ljuskällan så har man inte fördubblat ljusintensiteten utan fyr dubblat. Det är ju inte för utan att E=mc2 ser ut som den gör.
ok, det var lite sidospår 
Den akustiska kortslutningen uppstår när man har en vågbredd som är bredare än baffeln. Det betyder att en relativt liten den av den sfäriska delen går frammåt och en hel del blir uppslukat bakåt och kortsluts. Genom att skapa en planare vågfront så får vi mer energi frammåt och samtidigt lägre i frekvens.
Men jag kanske tänker fel ? |
Edited by - Stormen on 2007/03/01 09:00:14 |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 09:17:09
|
Mycket intressant. Kan tilläggas att det var ett program om detta på teve igår.
Biinformationen var ett trevligt tillskott till förklaringen! Tack stormen.
Skulle detta innebära att tillex. en linjekälla, som inte har rikigt samma spridningsmönster kommer kortslutas på annat vis? |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 09:43:54
|
Stämmer bra. Man "pratar om" att ljudnivån minskas 6db(4x) per dubblering av avståndet för sfäriska källor medans det är 3dB för linjekällor.
Edit: jag svarade inte på din fråga märker jag 
En dipol bygger du oftast så att den är lång och smal. Det blir lite som en linjekälla för frekvenserna upp till dipolutsläckningsfrekvensen. Sen blir det någon blandning tills du kommer ner i den lägsta frekvensen som du har någon form av stöd av baffeln. |
Edited by - Lovan on 2007/03/01 09:51:02 |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 10:07:27
|
quote:
Man "pratar om" att ljudnivån minskas
Är det på samma sätt som att 3dB är matematisk halvering av ljusstyrkan men en upplevd halvering av ljudstyrka är 10dB 
PS
intressant om dipoluppbyggnaden
DS
vemsom/ vilket program var det,, det kanske finns att se på webben ? |
|
|
|
vemsom
Member
6618 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 10:43:56
|
Lovan:
Varför smal? och varför lång? eller menar du inte baffeln?
Stormen:
Dessvärre var det sista reprisen tror jag.. Så då borde nedladdning vara lagligt.
Det var (saxar från SVT.se)
Världens viktigaste formel
I den här veckans program visas den avslutande delen av den tvådelade dokumentären Världens viktigaste formel.
Del 2 av 2. De sprängde atomen. 1900-talets första hälft såg en explosion av upptäckter kring atomkärnan och dess väldiga inneboende energi. Einstein hade visat vägen med sin formel e=mc2. Sprängningen av atomen gav många nobelpris men en blev utan - Lise Meitner som tvingats lämna Nazi-Tyskland för exil i Sverige. |
// fd. Klubbmästare och grundare av eoJeud // fredrik@vemsom.se / www.vemsom.se - - - DIY or DIE! - - -
// Min "läggning" |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 10:50:09
|
Finns en mycket rolig bok att läsa om detta. David Bodanis - Emc2
Rekomenderar jag varmt. Handlar om allt ifrån nämda Lise Meitner, De olika grunderna och hur de kom fram till dessa. Ljuset, energin, massan och tankarna under seklen fram till det Einstein's teorier. Handlar även om Gallileo och hans försök till ljusmätning, truppinsattsen under andra världskriget mot det norska verket som tillverkade tungt vatten mm. Allt skrivet på ett humoristiskt sätt. |
Edited by - Stormen on 2007/03/01 10:51:37 |
|
|
|
BuffaloBengt
Member
378 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 10:58:44
|
Har just läst den tog den efter min son men tänkte aldrig att koppla det till högtalare |
Bengt
"Om det inte känns så hörs det inte"
Och nu känns det |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 11:00:50
|
| När man konstruerar högtalare (energiåtergivare inom viss amplitud och frekvens) så måste man ta det från början |
Edited by - Stormen on 2007/03/01 11:01:23 |
|
|
|
Lovan
Member
3166 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 11:06:03
|
Stormen: Mjae, matematisk är båda. Det ligger till såhär nämligen:
3db är en fördubbling av energin(joule)
6db är en fördubbling av trycket(N/cm^2), vilket då kräver 4ggr mer energi för att fördubblas.
Problemet med oss är att vi är inte linjära i våran uppfattning om ljudtryck. Därför säger man att 9-10dB är vad vi uppfattar som en dubblering av ljudvolymen. Det här är rent psykologiskt(dåligt ordval men tanken kommer fram).
Lite klarare nu?
Sorry för OT
|
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/01 : 11:20:05
|
Absolut, Tack för det. Det var ungefär så jag tänkte o funderade. Bra då var jag inte helt ute. Tack för den välformulerade förklaringen.
Beklagar trådskaparen om vi är lite för mycket OT just nu. |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/02 : 12:19:45
|
| MrMix - hur går det med dina funderingar kring dipolbygget ? Har det blivit dax än att låta ord övergå till handling ? |
|
|
|
mrmix
Member
340 Posts |
Posted - 2007/03/02 : 18:30:51
|
kan du ge dig på, gick en beställnign idag på en massa basar (20st 12or :) samt att ja har en del intressanta element till övriga registret liggande redan, ska ägna några veckor med labbande av detta så får vi se,
har kollat på eleketronik oxå, lutar åt en bunt av advance acoustic monoblock till det hela, samt aktivt filter & basprocessor som jag har egen import av, eventuellt blir även stegen av ett amerikanskt märke som jag tar upp importen på nu i dagarna, mer info om detta längre fram |
|
|
|
Sundström
Member
745 Posts |
Posted - 2007/03/02 : 20:05:38
|
| Lycka till! Det borde finnas kulturbidrag till sådana som dej och alla andra som vågar ta i rejält. :-) |
|
|
|
mrmix
Member
340 Posts |
Posted - 2007/03/02 : 20:37:12
|
| kulturbidrag låter som en bra ide, men ja har funnit en annan väg, jobba som importör å kom över grejorna till rätt priser så kan man leka å prova en hel del utan att bli helt barskrapad, visst kostar det en del, men de e de fan värt :) |
|
|
|
Stormen
Member
1542 Posts |
Posted - 2007/03/04 : 12:22:32
|
| Härligt att höra |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
Teknik och DIY
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
