HiFiForum.nu
Home | Forums | Profile | Register | Active Topics | Links | Members | Articles | PM | Search | FAQ
Username:
Password:
Save Password
Forgot your Password?

Private Messages
You must log in to check messages
 All Forums
 HiFiForum.nu - Mångfaldens forum
 HiFi-diskussion
 Dåligt bemötande på hifi-mässan
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Previous Page | Next Page
Author Previous Topic Topic Next Topic
Page: of 5

johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!

20859 Posts

Posted - 2007/02/11 :  12:39:41  Show Profile  Visit johan.björklund's Homepage Send johan.björklund a Private Message
quote:
måste erkänna att jag inte är så jätteinsatt i rumskorrigering. finns det rumskorrigering som korrigerar ljudet så det bara låter bra en så begränsad del i rummet som nämnts i ett företags inlägg?
hur har man mätt?? i samtliga punkter inom detta område (omöjligt!).
kan det var så i så fall att om man är 1.60 eller 1.90 lång så kan det låta fruktanvärt illa och om man är 1.7753 cm så låter det ljuvilgt?
finns sådna "percisionvapen"??



Dom olika systemen jobbar på olika sätt o var tillverkare håller hårt i sina små hemlisar
Vissa jobbar mest med frekvensjustering o andra med fasjustering o den tredje mixar ihop o impulsmätning ska man heller inte glömma. Hur rummet mäts av skiljer sig från dom olika tillverkarna o man gör bäst i att trixa runt lite själv.
Rummets påverkan kan man aldrig trolla bort helt o närfältet där man mätte kommer alltid att låta bäst. Alltså får man en mindre Sweetspot.

Dom tillverkare som säljer högtalare o korrigering ihop har en stor fördel att dom vet i förväg hur deras talare låter o hur den sprider ljudet. Den datan bakas in i hur själva korrigeringen o hur den görs.

Cantons gamla system på 1.1 och 2.1 talarna är det jag har gillat mest än så länge. Fast jag har bara lyssnat på det o Tact
Där gör man 7 mätningar o systemet jobbar mer med fasen än med frekvenskorrigering.

>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2007/02/11 :  12:58:47  Show Profile Send mayro a Private Message


tog bort onödigt inlägg..

Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

byggarn
Member

171 Posts

Posted - 2007/02/11 :  12:59:43  Show Profile Send byggarn a Private Message
jag med...
Go to Top of Page

Pac
200.000-klubben

22004 Posts

Posted - 2007/02/11 :  13:00:28  Show Profile  Visit Pac's Homepage Send Pac a Private Message
Nu editeras det kraftfullt i denna tråden så jag avvaktar


// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister

Go to Top of Page

mayro
Lämnat på egen begäran

10984 Posts

Posted - 2007/02/11 :  13:02:56  Show Profile Send mayro a Private Message

Driver Mayros hifidagis
Go to Top of Page

ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben

8776 Posts

Posted - 2007/02/11 :  14:50:59  Show Profile Send ztenlund a Private Message
byggarn:

För det första så har någon diskriminering inte skett, men eftersom du nu tror det är välkommen att läsa diskrimineringslagarna:
http://www.notisum.se/rnp/sls/LAG/20030307.htm

Jag tror du får svårt att hitta lagstöd för dina påståenden.

Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!
HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler
Go to Top of Page

kaffekoppen
Semesterfirare

1415 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:03:50  Show Profile Send kaffekoppen a Private Message
Tokig tråd.

Det var tom nödvändigt för FBK att kasta lite skit på Faktiskt.se för att visa hur hemska ni är i tråden.

Nåväl Byggarn,

Vad vill du egentligen? Ja, mer än att dryfta din uppenbarliga stora frustration över att ett företag gjort på ett sätt du inte gillar. Eller vill du få fram att man inte kan kritisera företag här på forumet? Hur vill du gå vidare? Några förslag?

Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
Go to Top of Page

byggarn
Member

171 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:15:49  Show Profile Send byggarn a Private Message
Läste lagtexten.

3 § I denna lag avses med diskriminering
1. direkt diskriminering: att en enskild person missgynnas genom att behandlas sämre än någon annan behandlas, har behandlats eller skulle ha behandlats i en jämförbar situation, om missgynnandet har samband med kön, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, sexuell läggning eller funktionshinder,

...en enskild person missgynnas genom att behandlas sämre än någon annan behandlas....

en person med stora pekpinnen hänvisas till §9(hififorumregler) pga ett felsteg (erkänner)
i nästa stund när samme person själv blir påhoppad eller någon talar nedsättande denne person, och denne person påtalar det för moderator och får till svar: ....du får skylla dig själv....i princip (inte ordagrant citat)

är det diksriminering?....
gäller §9 bara vissa eller alla på forumet? skall inte alla som bryter mot §9 hänvisas till den samma, speciellt när någon påtalat att han/hon/den/det blivit illa behandlad eller är det du får skylla dig själv-principen som gäller? kunde inte läsa det i relgerna att detta gällde.

är det så att någon gjort ett paragrafbrott (hififorumregler) så är det fritt fram att för alla att bryta mot §9....
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:28:28  Show Profile Send svejk a Private Message
När jag ögnat igenom denna sorgliga tråd ställer jag mig frågan.
Vad är bäst? Må bra med sin hobby eller alltid ha rätt?


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

byggarn
Member

171 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:28:30  Show Profile Send byggarn a Private Message
kaffekoppen: meningen var att som du så fint skrev "dryfta din uppenbarliga stora frustration över att ett företag gjort på ett sätt du inte gillar"...likt många andra som yppat sin frustration över produkter som inte funkar eller dåligt bemötande...men då kanske inte av ett såndant märke/företag att det gjorde någon större roll.

sen har det fritt spunnits vidare på tården och jag har svarat på inlägg... och jag, FBk:s inlägg är vad jag kan se ett "brott mot §9" enligt de ypperliga reglerna.

sen att man blir idiotförklarad för att min inte går på allt hifi-gurus går på tar jag ganska lätt på. de personerna får gärna för mig måla sina cd-skivs kanter eller tvinna de röda kablarna i rätt riktning eftersom de i blå isolering låter sämre, eller ställa sina förstärkare på vibrationsdämpade möbler för flera 1000 som står på spikes på golvet så vibrationerna överförs till golvet och vidare till urberget, allt för att de stackars elektronerna inte ska bli förvirrade i förstärkaren av alla det kraftiga vibrationerna som uppstår när man spelar musik på normal nivå i ett vardagsrum.
Go to Top of Page

byggarn
Member

171 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:30:08  Show Profile Send byggarn a Private Message
svejk: ...eller att bara vissa tillåts ha rätt...
Go to Top of Page

Bernt Jansson
400.000-klubben

19763 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:34:19  Show Profile  Visit Bernt Jansson's Homepage Send Bernt Jansson a Private Message
Tvära kast här minsann, skönt att vara åskådare som omäxling.

Vart bär det av nu tro???

MVH Bernt Mitt system

"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman

Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
Go to Top of Page

ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben

8776 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:36:47  Show Profile Send ztenlund a Private Message
byggarn:

För det första så har vi inte någon aning om ditt "kön, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, sexuell läggning eller funktionshinder", och kan därmed inte diskriminera efter det. Redan där faller ditt påstående.

För det andra så måste man läsa hela lagtexten, den paragraf du hänvisar till definierar bara till vad som avses med diskriminering i lagen. Således måste du gå vidare bland paragraferna och hitta stöd i form av ett förbud mot diskriminering av viss typ.



Självklart gäller §1.9 alla på forumet men precis som i domstolsväsendet finns det utrymme för tolkning. Det går varken att skriva regler för forumet eller lagar som täcker in allting på ett uttömmande sätt, det är inte ens önskvärt. Försök till sådant leder ofta till konstiga effekter som inte alls var vad regelskrivaren eller lagstiftaren avsåg med lagen. Det är därför som det är så bra att vi är flera moderatorer som, i tveksamma fall, kan tolka och komma överens om vilken åtgärd, om någon, som skall vidtas. Däremot så ska reglerna såklart vara så lättförståeliga och tydliga som möjligt. Vårt uppsåt är att göra vad som är bäst för forumets fortlevnad och allas trevnad, även om du verkar ha svårt att tro det.

Dina argument går runt, precis som Bernt redan tidigare konstaterat. Han har redan förklarat för dig via PM vad som gäller för §1.9 och att när sådana överträdelser som han angett sker så kommer detta att åtgärdas.

Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!
HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler
Go to Top of Page

Ryssen
100.000-klubben

8635 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:38:15  Show Profile  Visit Ryssen's Homepage Send Ryssen a Private Message
En enkel fråga bara.kan dom 5 minuternas försening ha något med detta att göra?

Learning by burning..
You say that you can read my mind--Be careful of what you might find. -Ozzy-
Go to Top of Page

svejk
NA addikt

3505 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:38:54  Show Profile Send svejk a Private Message
Fortsätt att ha haveristhatten på huvudet. Att förstöra en hel vecka för att man bommat en demo är i mina ögon obeskrivligt korkat.


pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk
Go to Top of Page

nin
Semesterfirare

2425 Posts

Posted - 2007/02/11 :  15:50:32  Show Profile Send nin a Private Message
Jag anser att betalar jag 100 kr för gå in på en mässa så har jag betalat för att se och lyssna på grejer. Att behöva boka tid är för mig löjligt. Vad är nästan anhalt, att man måste visa utdrag från skattemyndigheterna för visa att man visst har råd med sakerna innan man får komma in

Att man börjar hävda att "men det är för man verkligen ska höra hur bra det låter utan störande moment" håller inte heller. Med tanke på hur den normala ljudet på mässor är med rätt usel akustik och 20 stolar där absolut inte 20 pers sitter i sweetspot.

Nej, dax att få bort nörd och snobbstämpeln på hifi.
Go to Top of Page

byggarn
Member

171 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:22:11  Show Profile Send byggarn a Private Message
3 § I denna lag avses med diskriminering
1. direkt diskriminering: att en enskild person missgynnas genom att behandlas sämre än någon annan behandlas, har behandlats eller skulle ha behandlats i en jämförbar situation,

....jämförbar situation stod det innan allt annat om kön mm.
texten som den är skriven, inget annat.
Go to Top of Page

kaffekoppen
Semesterfirare

1415 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:32:22  Show Profile Send kaffekoppen a Private Message
byggarn,

Så då är det klarlagt.

Nu är det nog rätt så klargjort på det här forumet att man inte kritiserar produkter eller företag här.

Du borde nog gjort ett inlägg liknande det här istället:

"Jag tycker att de företag som hade tidsbokning missade många möten på mässan. De riskerade att få besvikna konsumenter (som mig) som känner sig lurade när vi betalt inträde till en mässa där man förväntar sig kunna få fritt tillträde till de produkter som mässan säger sig innehålla.

Vad tycker ni?"

Sedan kan du ju vända dig till mässarrangören och kräva inträdet åter om du anser att produkten "Gignosmässan" inte innehöll vad den utlovade.


Men framförallt kanske du borde sluta mässa om diskriminering då det faller på sin egen orimmlighet. Jag antar att du är långt ifrån en jurist, eftersom då skulle du veta att det är i förarbeterna och i domarna man finner hur lagtexten skall tolkas. Det står inte dig fritt att tolka den - det gör domstolen.


Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!

Edited by - kaffekoppen on 2007/02/11 16:33:31
Go to Top of Page

McGyver
Member

1737 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:35:34  Show Profile  Visit McGyver's Homepage Send McGyver a Private Message
Har nu läst denna besynnerliga tråd och är ärligt talat lite konfunderad över dess syfte?

Att byggarn känner sig kränkt och inte tycker att den berörda firmans demo-system under mässan var bra, hoppas jag har uppfattats korrekt.

Personligen hade jag kanske postat en fråga här om fler upplevde det inträffade på samma sätt och om så var fallet, skickat ett mail med dessa synpunkter till företaget.
Företaget har då möjlighet att bemöta kritiken och komma med en förklaring, eller ta till sig och göra annorlunda nästa gång - ingen är perfekt och fullärd !

Att bara kritisera något är enkelt men att ge konstruktiv kritik, det är en konst!

Via mitt jobb kommer jag ibland i kontakt med personer som bara vill kritisera och inte är öppna för en dialog.
Tyvärr kommer sällan något konstruktivt ur dessa samtal utan de tenderar i stället att bli en monolog.

Kritisera skall man göra om man tycker något är fel, argumentera och diskutera men var öppen för argumenten annars är det slöseri med energi!

Nu skall jag lägga min energi på att lyssna på musik!

/R

The probability of someone watching you is proportional to the stupidity of your action.
- A. Kindsvater
Go to Top of Page

ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben

8776 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:37:02  Show Profile Send ztenlund a Private Message
byggarn:

Alldeles riktigt, det står det.
quote:
3 § I denna lag avses med diskriminering
1. direkt diskriminering: att en enskild person missgynnas genom att behandlas sämre än någon annan behandlas, har behandlats eller skulle ha behandlats i en jämförbar situation, om missgynnandet har samband med kön, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, sexuell läggning eller funktionshinder,


Alla villkor/rekvisit måste uppfyllas samtidigt det vill säga:
1: Du behandlas/ska ha behandlats sämre än någon annan eller som någon skulle ha behandlats i en motsvarande situation.
2: Missgynnandet ska ha samband med "kön, etnisk tillhörighet, religion eller annan trosuppfattning, sexuell läggning eller funktionshinder"
3: Diskrimineringen är av sådan art som anges i paragraferna som anger förbud mot diskriminering, dvs §5 till och med §14.

Du menar att den punkt jag ovan gett numret 1 är uppfylld, jag håller inte med. Även om så vore fallet så har du fortfarande problemet att de punkter jag ovan gett numrena 2 och 3 inte är uppfyllda.

Dessutom så gäller det som kaffekoppen skriver, nämligen att det är domstolen som har att tolka lagen genom att både läsa själva lagen och om det inte räcker se efter vad lagstiftaren avsåg med lagen genom att titta i förarbetena. I de fall prejudicerande domar finns från högre instans är även dessa rättesnöre för vad som skall gälla.

Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!
HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler
Go to Top of Page

byggarn
Member

171 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:37:22  Show Profile Send byggarn a Private Message
ryssen: betyder det att den lista man var tvungen att skriva upp sig på inte gällde innan de 5 min? varför räcktes inte den listan fram då?

det jag inte nämnt är att jag var på väg in i rummet första gången så blev jag handgripligen/fysiskt stoppad.
det stod ingen för dörren utan det var en person som stod vid sidan av som "hoppade" fram och satte sin handflata mot mitt bröst och det som sades var "vi har demo". rena krogvaktsfasonerna enligt min mening.
jag blev oerhört frustrerad redan då och hade det inte varit en hifimässa med i övrigt vettiga personer hade det kanske utbrytit handgemäng. så gör man bara inte.

Go to Top of Page

Guru
Member

2776 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:44:21  Show Profile Send Guru a Private Message
Edit: Kaffekoppen har visst råkat ut för samma sak så jag stryker mitt inlägg för att inte bidra till brasan i denna tråd.


Edited by - Guru on 2007/02/11 16:52:33
Go to Top of Page

kaffekoppen
Semesterfirare

1415 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:49:02  Show Profile Send kaffekoppen a Private Message
Jag blev också stoppad rätt bryskt med hänvisning till att de körde demo.

Jag känner mig inte diskriminerad eller felaktigt behandlad för det. Jag skrev mig på listan för en senare tid, men
kunde av olika anledningar inte delta då. Senare bad jag om en snabbtitt med hänvisning till att jag missat min tid
och det var inga problem. Det blev en snabb, mest visuell bekantskap.

Nu känns det inte som det är världens undergång. Det fanns så mycket mer att se på mässan att mitt största bekymmer var att
jag inte hade två dagar på mig... Jag fick prioritera, och då kanske inte det företaget hamnade så högt upp på prioriteringen,
mycket beroende på att det var för omständigt att ta del av deras produkter.

Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
Go to Top of Page

nin
Semesterfirare

2425 Posts

Posted - 2007/02/11 :  16:59:32  Show Profile Send nin a Private Message
Frågan är fórtfarande, VARFÖR vill man ha biljett och kösystem?
Go to Top of Page

kaffekoppen
Semesterfirare

1415 Posts

Posted - 2007/02/11 :  17:10:15  Show Profile Send kaffekoppen a Private Message
Tja, för att kunna demonstrera sina produkter på det sätt man finner bäst.

Personligen tycker jag man kan ta upp intresseanmälningar och ordna sådanna lyssningsövningar på andra tider än mässan, men det
är ju en fråga man som företagare för besluta fritt om (så länge avtalet om mässplatsen inte säger något om tillgänglighet).

Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
Go to Top of Page
Page: of 5 Previous Topic Topic Next Topic  
Previous Page | Next Page
 New Topic  Topic Locked
 Printer Friendly
Jump To:
HiFiForum.nu © HiFiForum.nu except: Logos and Trademarks are property of their owners, Comments are property of their posters Go To Top Of Page
Denna sida genererades på 0.52 sekunder. Snitz Forums 2000