| Author |
 Topic  |
|
Jamo
Member
724 Posts |
 Posted - 2007/02/09 : 18:19:34
|
quote:
Vad high-end är, är väl rätt upp till var och en.
Måhända är det så, men problemet är att det omöjliggör en vettig kommunikation. Hade det funnits värdegemenskap kring de olika begreppen så hade missförstånden blivit färre och debatten roligare. |
Hälsningar Jamo |
 |
|
|
om.s
Avstängt på egen begäran
383 Posts |
Posted - 2007/02/09 : 20:06:23
|
quote:
Måhända är det så, men problemet är att det omöjliggör en vettig kommunikation. Hade det funnits värdegemenskap kring de olika begreppen så hade missförstånden blivit färre och debatten roligare.
Godt poeng!
mvh |
"Too many people of today know the price of everything and the value of nothing"... |
|
|
|
Morgan
Dr. Akustikus... ikus... ikus
415 Posts |
Posted - 2007/02/10 : 23:37:55
|
quote:
Måhända är det så, men problemet är att det omöjliggör en vettig kommunikation. Hade det funnits värdegemenskap kring de olika begreppen så hade missförstånden blivit färre och debatten roligare.
Ja, så är det säkert. Tänk om vi skulle ta och sluta använda ordet "hifi" om sådana komponenter som inte kommer väldigt nära "transparens"? Det vore en början. Om man så att säga "objektiviserade" hifi-begreppet med ett "demarkationskriterium" för att låna ett svårt ord från vetenskapsfilosofins värld...
Sedan skulle man kunna exkludera priset som en "benämningsfaktor" över huvud taget. Priset är ingen teknisk parameter. Rotel RB-1090 en helt enkelt 'bättre' förstärkare än Halcro DM68 om man skall se till drivförmåga och 'återgivning', eftersom den inte kunnat beslås med att vara färgande i blindtest, vilket däremot Halcro-stärkaren konstaterats vara (om än mycket harmlöst). Finns ingen anledning att kalla Halcro för "high end" bara för att någon tidning har den på sin lista, eller för att den är dyr och har hög prestige. Rotel är bättre trots lägre pris, och då kan vi väl göra så att vi kallar RB-1090 för "sann hifi" och Halcro för "högklassig hifi", för att indikera den sanna rangordningen, som inte har med pris, prestige eller utnämnanden att göra?
Nåväl. Det var ett sidospår i diskussionen.
Jag tror att det finns något 100-tal rum i Sverige där det låter verkligt bra. De har alla det gemensamt att man lyckats få till en synergi mellan anläggning och rummets akustiska förhållanden. I de flesta av dessa rum står dock anläggningar som inte förmår skaka om mina njurar tillräckligt med Infected Mushroom på vansinnesvolym. Därför blir den sanna siffran lägre. Kanske 40 rum? Men jab är en kräsen typ. Men andra krav på vad man kallar för "hifi" blir svaret annorlunda. Verkligt transparent återgivning på moderata volymer kanske finns i drygt hundratalet rum i Sverige. Det gör att vi utan tvekan är världsledande när det gäller "välljud per capita". |
MVH
/Morgan
*Men kanske är det inte sällan snarare precis tvärtom! |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 01:09:34
|
Något av det mest geniala som skrivits de senaste hundra åren är:
"Ett ords betydelse är dess användning i språket."
(Ludwig Wittgenstein, Filosofiska undersökningar, §43)
Betydelsen av "Hi-end" ligger i hur ordet används. Och den användningen varierar mellan olika sammanhang, personer, tidpunkter etc. That's it and that's that. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
bfjohansson
Member
199 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 10:13:40
|
quote:
Sedan skulle man kunna exkludera priset som en "benämningsfaktor" över huvud taget. Priset är ingen teknisk parameter. Rotel RB-1090 en helt enkelt 'bättre' förstärkare än Halcro DM68 om man skall se till drivförmåga och 'återgivning', eftersom den inte kunnat beslås med att vara färgande i blindtest, vilket däremot Halcro-stärkaren konstaterats vara (om än mycket harmlöst). Finns ingen anledning att kalla Halcro för "high end" bara för att någon tidning har den på sin lista, eller för att den är dyr och har hög prestige. Rotel är bättre trots lägre pris, och då kan vi väl göra så att vi kallar RB-1090 för "sann hifi" och Halcro för "högklassig hifi", för att indikera den sanna rangordningen, som inte har med pris, prestige eller utnämnanden att göra?
Spännande kommentar. Jag antar att du själv har lyssnat på båda?? Kanske har du även blindlyssnat på Halcron? Kul att du tycker att Roteln är bättre. Intressant även det där med "den sanna rangordningen". |
Edited by - bfjohansson on 2007/02/11 10:35:44 |
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 11:13:36
|
1. Infected Mushroom ska skaka om njurarna på vansinnesvolym.
2. Fågelsång och porlande bäckar ska återges rent och klart och ofärgat.
3. Paganinis violinkonsert ska smeka örat så att ögonen tåras.
Är det något mer som den ultimata anläggningen ska klara av? |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
nin
Semesterfirare
2425 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 15:29:52
|
| Bra inlägg av Morgan och jag håller helt med. High fidelity är ju rätt klart vad det är, men high-end är ju helt klart något annat. High end har ju extremt mkt med priset att göra, medans high fidelity inte har det. |
|
|
|
om.s
Avstängt på egen begäran
383 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 19:17:54
|
Det interessante med denne hobbien er ofte de forskjellige meningene og agendaene man har, selv heller jeg mer til dette....
"A common misperception among the the hi-fi consuming public is that high-end audio means high-priced audio".
"High End audio isnt about equipement; its about music"...
mvh
|
"Too many people of today know the price of everything and the value of nothing"... |
|
|
|
huzze
RödaTråden-vinnare, 200.000 klubben
10180 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 19:23:11
|
Tittandes runt i "Medlemmarnas system" samt t ex Hifi-Consults kundreportage, så tror jag nog att det finns klart fler än 100 anläggningar som ger "high-end" resultat hos "krävande" lyssnare.
Hur många anläggningar det finns som skänker musikalisk njutning hoppas jag kan räknas hundrafalt fler, min anläggning ger mig musikalisk njutning fast den inte har en "high-end"-prislapp. Detta stoppar mig dock inte i sökandet efter ännu mer njutning... |
Huzzes musikanläggningar
Bildreportage: Surround från 90-talet AÖ hos Intelligent Sound Sheraton 2010 AÖ hos huzze Rum hos Audio Concept |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 19:29:33
|
quote:
1. Infected Mushroom ska skaka om njurarna på vansinnesvolym.
2. Fågelsång och porlande bäckar ska återges rent och klart och ofärgat.
3. Paganinis violinkonsert ska smeka örat så att ögonen tåras.
Är det något mer som den ultimata anläggningen ska klara av?
nope. men man skall ha RÅD att köpa den också. Det är där bristen oftast tyvärr dyker upp... Anlägget finns i flera utgåvor. Men som sagt.. betala för den saknas i fleras liv..
Därför tas genvägar här o där med små tilkortakommanden här o där. Då har man gått ifrån highend och har då en väl spelande anläggning med OK ljud.. Och redan den nivån är mycket mycket sälsynt.. Däremot tre fyra steg ner under denna nivå finns den större gruppen av oss hifi användare..  |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/02/11 : 19:49:06
|
Jag tror high-end syftar på översta delen av skalan (medan low-end är den nedersta delen).
Vilken sedan skalan är framgår typ aldrig, så det vore ju konstigt om folk inte hade olika åsikter om vad som åsyftas. |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
Edited by - Marc on 2007/02/11 19:50:32 |
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/02/12 : 19:27:53
|
quote:
Då har man gått ifrån highend och har då en väl spelande anläggning med OK ljud.. Och redan den nivån är mycket mycket sälsynt.. Däremot tre fyra steg ner under denna nivå finns den större gruppen av oss hifi användare..
Mayros inlägg föder en tanke: Så här i ishockeytider skulle man kunna kalla anläggningar som klarar alla tre kriterierna för elitserien, de som klara två för allsvenskan och de som klarar ett kriterium för division 1.
OBS! Jag är ingen tävlingsmänniska och jag vill absolut inte uppamma någon tävling i att hamna i en speciell serie, syftet är uteslutande att möjliggöra en tydligare kommunikation i pick-me-up's tråd.
För de av oss där Hifi har ett egenvärde så kanske alla tre kriterierna kan vara ett mål. För de av oss som använder våra anläggningar som verktyg för musiklyssning ger troligen ett av kriterierna full tillfredsställelse och vi kan lugnt använda ev. överblivna pengar att köpa skivor för. |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly