| Author |
 Topic  |
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
 Posted - 2007/02/04 : 10:53:47
|
Hur många Hi-End anläggningar, eller väldigt nära den, finns det i Sverige totalt? Då det är nästan omöjligt säga var exakt går gränsen för en äkta definition.
Snackar vi om några hundra eller flera tusen rigg i hela landet?
Finns det någon generalisering kring frågan? Alltså en förmodat antal procent som har högsta möjliga välljud hemma.
I vissa länder är det kanske vanligare? Var finns mest sådana system procentuellt?
Låt oss säga för enkelhets skull att alla komponenter måste fylla minst kravet för class A component enligt Stereophiles definition för att få kallas för Hi-End.
(Ni som säljer hifi, borde alla fall ha en viss koll på dessa saker.) |
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 11:06:29
|
OM vi ska gå efter Stereophile's A-klassade komponenter (Enbart såna i riggen) så tror jag det är ganska lätträknande sådana.
Har tyvärr slarvat bort min Stereophile, där Listan finns med,, Annars skulle man kunna kolla igenom vilka Transporter, CDspelare, DACar som är A, och få kvar ett fåtal anläggningar, |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
 |
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 11:50:55
|
Hej Zalve!
Jag menar inte att det ska vara exak samma prylar som de har, utan i klass med dem! Tror att det ska finnas nånstans på nätet att hitta, men vet inte var. Alltså listan på rekommenderade komponenter.
Vad jag menar är alltså en anläggning som ligger i högsta divisionen eller väldigt nära. Som helt enkelt förtjänar en benämning som Hi-End.
Det är svårt att sätta några priser, men naturligtvis handlar det om betydande summor. Låt oss säga att till exempel B&W 802D fyller de kraven. Den kostar runt 100.00 kr. Sen får man plussa på andra delar, så att det blir ett helt system.
Det här vara bara ett exempel. Det finns säkert även billigare högtalare som skulle kunna räknas, tror jag.
Det får annars innehålla vilka bitar som helst. Vinyl är inte ett måste. Men antingen cd eller någon hirez-spelare bör ingå.
Hur många anläggningar i den klassen finns det alltså i riket?
Det som gör frågan oerhört intressant, är att även relativt billiga delar kan ibland klassas som Class A Recommended Component. Ta till exempel Creek 5350SE integrerad förstärkare, som skulle kosta kanske runt 13 000 kronor om den skulle säljas i Sverige.
Mig veterligen är också Marantz SA8400 en Class A Recommended Component enligt Stereophile. Och den kostade runt 10 000 kr när den fanns till salu. Även mycket billigare i slutet på vissa ställen. |
Edited by - pick-me-up on 2007/02/04 12:14:50 |
|
|
|
tommypeters
Medlem i AÖ
1020 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 11:56:12
|
| 42 |
Meridian G98DH/G68ADV/DSP5000C/D1500/DSP33
BC Acoustique ACT A3
NuForce Ref8.200W
Velodyne DD-15 & DD-12 |
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 12:01:16
|
Hej Tommy!
Det måste vara fler ... Läs gärna mitt svar här över ditt. Jag menar inte enbart i allra högsta divisionen utan även i lite större perspektiv.
Sorry, om min fråga låter lite diffust. Men om ni läser så förstår ni säkert vad jag är ute efter.
Alltså inte enbart i allra, allra högsta klassen utan även med lite vidare perspektiv. |
Edited by - pick-me-up on 2007/02/04 12:09:59 |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 12:19:12
|
| Finns säkerligen fler högklassiga anläggningar än vi anar. Vi har tre forum i Svedala cirka 5000 medlemmar. Har 5% highend är det 250 st. Sedan alla "smygare" kanske lika många troligen fler. Det ligger inte i våran mentalitet att "fläka ut sig".Har för mig att Alingsås med omnejd var bland de mest Krell tätaste på Tellus. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 12:25:23
|
Hej svejk!
Mycket klokt svar av dig. Tror också att det måste finnas flera hundra åtminstone. I lite vidare perspektiv som jag har föreslagit finns det säkert ännu fler.
Tänk bara på dem som jag har nämt. Om vi bara hittar högtalare som är billigare än 100k, så har vi redan ett system som presterar oerhört bra men inte kostar en förmögenhet.
Kolla den här länken:
http://www.aegophile.com/forum/index.php?showtopic=28
Det kanske finns några vettiga högtalare att hitta under 100k.
Vad sägs om Martin Logan Ascent för 56 000 kronor? Då hamnar vi klart under 100 00 kr även med fina kablar.
I allra yppersta klassen finn det nog inte så många i Sverige. Då kan vi snacka om några tiostycken, är min vild gissning.
Att det finns så många fina system nära Alingsås har sin naturlig orsak. Det vet alla som är med här  |
Edited by - pick-me-up on 2007/02/04 12:55:16 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 13:34:33
|
| Svårt att säga, men jag tippar att det är under 100 i Sverige om vi snackar fullregistersystem. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
Jamo
Member
724 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 14:17:23
|
En början på analysen kan vara att titta på vilka högtalare som spelar fullregister och samtidigt förmår spela magiskt. Nästa steg är att fundera på vilka av dessa som matas med anpassad elektronik och kablage så att fullregister och magi fortfarande finns kvar. Sedan kan man nog befara ett betydande bortfall pga att en del av dessa pärlor står i rum med miserabel akustik, som förstör alltihop.
Ska vi börja i högtalaränden så vill jag påstå att de större modellerna av JMLab Utopia, Martin Logan, B&W, Burmester platsar, dessa har jag själv hört spela i elitserien. Andra har säkert ytterligare förslag på toppen-högtalare.
Avstår man från "de fem lägsta tangenterna på pianot", så tillkommer en mängd stativare som också spelar i elitserien. |
Hälsningar Jamo |
|
|
|
forken
semester på egen begäran
818 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 16:52:21
|
| System för runt 400,000:- är inte ovanligt. Vi har minst 1000 system i den klassen i sverige. Må |
Edited by - forken on 2007/02/04 16:55:08 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 16:59:15
|
| Är priset en faktor??? Jag trodde det var ljud i high-end divisionen som menades. |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 17:08:19
|
Bernt!
Priset är INTE en faktor. Jag inser att jag har formulerat mig lite tokigt. Det ber jag ursäkt om.
Min fråga gäller inte enbart superdyr hifi utan även i vidare bemärkelse. Om alla delar av systemet uppfyller minst kraven för klass A komponent enligt Stereophile, oavsett vad vissa andra tycker om detta, så är de delarna accepterade.
Och det behöver absolut inte kosta några 400 000 kronor!
forken!
Hur har du kommit fram just till summan 400 000 kronor? Och att det skulle finnas över 1000 stycken sådana system i Sverige, låter lite högt. Men kanske du kan förtälja lite mer ... |
Edited by - pick-me-up on 2007/02/04 17:13:33 |
|
|
|
snare2
Member
547 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 20:04:02
|
Quote
"Hur har du kommit fram just till summan 400 000 kronor? Och att det skulle finnas över 1000 stycken sådana system i Sverige, låter lite högt. Men kanske du kan förtälja lite mer ..."
Jag kan räkna till 6st sådana system ( som jag vet om ) inom en radie på 3 mil inom karlstad regionen , som kan räknas för över 400.000:- eller mer!.
Det är inte så ovanligt som du kan tänkas att tro.
Men som sagt, det var väll inte pengar vi skulle diskutera..
Mvh |
|
|
|
Magils
Member
7061 Posts |
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 20:58:58
|
snare2!
Jag har inte sagt ett enda ord att det skulle vara så ovanligt! Vill bara veta på ett ungefär hur många högpresterande system det kan tänkas finnas i Sverige.
Men du verkar stöjda forkens idé om just gränsen på 400 000 kr! Varifrån har ni fått den siffran?
Det måste finnas oerhört många anläggningar som fyller de krav som jag har ställt och som kostar betydligt mindre!
Ditt svar, och forkens, för inte den här diskussionen ett dugg framåt. Har ni över huvud taget läst ens vad jag har skrivit? Det handlar inte om pengar, utan ... ja, försök läsa en gång till! |
Edited by - pick-me-up on 2007/02/04 21:16:16 |
|
|
|
snare2
Member
547 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 21:30:29
|
För att vara lite mera seriös i denna tråd , sorry pick-me-up.
Det kan vara ( eller är ) just mycket svårt att svara på din fråga.
Mycket beror på att dessa " gubbar & gummor " absolut inte skulle tala om vad de har i stugorna, inte ens för de som är medlemmar på detta forum.
Dvs att man är mycket rädda för tex inbrott osv, man får ju också väga in " skrytfaktorn", dvs att inte bli misstolkad & kanske baktalad som man faktiskt kan bli, men även "idiotförklarad" med att man SLÖSAR med pengar på något så ovesäntligt i andras ögon som just på en anläggning som man bara spelar musik & inget annat, ja ni förstår denna disskution som har vart upp här på forumet i en annan tråd.
De som skulle kunna svar på din fråga på bästa sätt är ju självklart handlarna, men de är ju självklart trogna sina kunder ( hoppas jag )& vill därför inte sprida ut att "jag sålde ett system för 2milj till Sven svensson på svenssongatan mitt i stan" osv.
Jag talar inte om för mina "ICKE" Hifinördar tex. om vilka system jag har lyssnat på hos någon bekant osv, just för att det inte skall spridas att "i detta hus finns det ett dyrt system".
Sedan är det ju ganska glasklart att skall man ha produkter från Stereophiles A-lista så behövs det ju lite KLIRR i kassan ändå.. eller hur.
Mvh |
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 22:16:23
|
Det är bra snare2!
Men man behöver väl inte avslöja några hemligheter om man ska bara spekulera hur många fina system det finns, eller hur?
Fast det är ändå omöjligt att sia om. Verkar ändå att det är betydligt fler än vad jag trodde.
Skall man ha produkter från Stereophiles A-lista behöver inte bli så förbaskat dyrt som 400 000 kronor! Jag påstår att man kan få en välljudande anläggning under 100k som ändå fyller mina krav.
Naturligtvis inte med både digitalt och analogt front end. Men låt oss säga, alla fall digitalt.
Sen är det en hel annan fråga om vissa godkänner mina krav för Hi-End. Kanske de inte alls tycker om Stereophiles metoder?
En del kanske anser att bästa möjliga välljud kan man inte få under 100 biljoner!
Därimellan borde väl sanningen ligga, eller hur? 
|
Edited by - pick-me-up on 2007/02/04 22:19:45 |
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 22:27:44
|
Frågan är minst lika intressant om man vänder på den:
- Vilken klass på system har 5%-toppskiktet av hififorums medlemmar?
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
pick-me-up
Member
1382 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 22:41:51
|
Inte så dumt, calle_jr!
Jag är helt säker på att de skulle fylla mina krav med råge! *ler* |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 22:48:23
|
Det har vart hifi mässa i helgen. Naturligtvis måste dessa exlusiva pryttlar säljas av. Inte fan plockar dom hit godis bara för Svedala bönder skall få se hur det går till en den "riktiga världen "
|
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
PG Jeppsson
100.000-klubben
7768 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 23:01:15
|
Jag har nog lite svårt för att det mest kostsamma skulle låta bäst.
Det blir lätt en tävlan när det gäller hifi, i varje fall på forumen där allt ska beskrivas via text, för mig gäller en sak: LYSSNA.
Min egen erfarenhet är att det inte behövs så många tusentals kronor för att man ska vara tillfredsställd med återgivningen, det finns många här som har väldigt välljudande saker, för en rimlig peng.
Men en sak måste jag erkänna, det är ju väldigt tillfredsställande att äga något exklusivt och det är ju något som måste vara tillåtet.
|
Är numera säljare av
biostimulerande grejor.....
Är lagliga grejor.......
HiFiForum.nu det kloka forumet.
|
|
|
|
calle_jr
Reportage-Harry 2006
3228 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 23:03:34
|
Hehe, svejk, det har du nog rätt i. En "direct hit" på 5% kanske de har. Var det du som klapp 8 meters Valhallaströmsnokarna?
|
It's okay. I wouldn't remember me either. - - - - - - - - - - - - - - Cover Art & ståpäls |
|
|
|
svejk
NA addikt
3505 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 23:09:08
|
| Nä var inte på mässan. Gillar inte riktigt sådana tillställningar. För mycket folk och komers. Hifi är trevligare i mindre skala. Träffas några stycken och lira plattor och jiddra lite. |
pryttlar http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=27255
Sugen på att lyssna? Skicka PM
Svejk |
|
|
|
forken
semester på egen begäran
818 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 23:52:53
|
quote:
Hur har du kommit fram just till summan 400 000 kronor? Och att det skulle finnas över 1000 stycken sådana system i Sverige, låter lite högt. Men kanske du kan förtälja lite mer ...
Bryter man ner ett system som kostar totalt 400000:- så hamnar man på en summa där det finns en del volym på produkterna. Nu räknade jag inte bara 2 kanals system när jag kom fram till 1000 system utan även alla multikanalssytem vilket ökar antalet rejält. Detta är bara gissningar fast har jobbat som säljare i hifibutik och har därför en hel del information som de flesta här på forumet ej har.
quote:
Låt oss säga för enkelhets skull att alla komponenter måste fylla minst kravet för class A component enligt Stereophiles definition för att få kallas för Hi-End.
Missade detta. Det absolut svåraste är att hitta en bra definition på vad som är en Hi-End anläggning imed ljud är så personligt. Finns komponenter på Class A listan som jag tycker är riktigt bra fast finns även de som jag inte skulle haft i mitt system ändå jag fått dem gratis. Trodde Stereophiles lista var en på rekommenderade komponenter och inte något försök till att definiera Hi-End men jag har kanske fel.
quote:
Skall man ha produkter från Stereophiles A-lista behöver inte bli så förbaskat dyrt som 400 000 kronor! Jag påstår att man kan få en välljudande anläggning under 100k som ändå fyller mina krav.
Har lyssnat på många system för under 100000:- som låter väldigt bra fast problemet blir när man försöker koppla ihop det med Hi-End. Att försöka definiera uttryck som detta är omöjligt och kommer inte leda till något positivt.
System som är få i Sverige är de där ägaren har ett brinnande intresse samt tillräckligt med pengar för att köpa exakt de komponenter de vill. |
|
|
|
Marc
Member
759 Posts |
Posted - 2007/02/04 : 23:59:14
|
| Låt oss säga att vi hade en överblick över ALLA musikanläggningar i Sverige....skulle vi ändå kunna svara på frågan hur många hi-end-anläggningar eller väldigt nära dessa det finns? |
Tranquil PC T2e -> HagUSB -> i2Digital X-60 -> Audio Aero Prima DAC 24/192 -> Acoustic Zen Absolute -> Berning ZH270 / Gryphon Callisto 2100 -> Acoustic Zen Satori -> Focal-JMlab Micro Utopia Be |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2007/02/05 : 00:06:50
|
Problemet är väl som sagt att en relativt stor andel av de som köper dyra system nog gör det för att de "har råd" och egentligen inte är "seriöst" intresserade. Det är ju inget som säger att ett system med jättebra(och jättedyra) komponenter automatiskt låter bra; uppställningen och akustiken är också viktigt men den får nog stå tillbaka för det estetiska i många fall.
Visst, en stor del av dessa "statusinriktade" köper nog B&O och Bose, men börjar vi komma över 400 000 kr så är det väl frågan om inte märken som Krell, Burmeister, Wilson Audio och liknande också börjar komma in i bilden.
Ex. Wilsons Duette (stativare) går ju att få med "in-wall" montering, hur många "seriöst" intresserade skulle använda dem så?
Det säger någonting om markanden för dessa högtalare.
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly