| Author |
 Topic  |
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
 Posted - 2006/11/23 : 21:58:45
|
Om man inte kan mäta vad man verkligen har så är det omöjligt att gissa vad man har.
1: Rumsplacering gör att man kan glömma alla leverantörers kurvor, om ni inte har ett ekofritt vardagsrum även under 200Hz.
2: Det finns knappt någon musik så långt ner som många verkar tro. Syntar, filmeffekter etc går dit och om man kan hitta en orgelskiva där man spelat på en orgel med tillräckligt långa pipor.
3. Effektbehovet står ofta i kontrast till tillgänglig effekt för att kunna spela lågbas med bibehållen dynamik.
4. Det man tror kan vara djup bas kan mycket väl vara ett flertal rumsresonanser runt 40-70Hz inte så lätt att höra skillnad på som man tror om man inte har möjlighet att mäta och motverka resonanserna med akustiska och/eller elektroniska hjälpmedel.
5. Det finns ett antal orsaker till och dom ovannämnda är inte rangordnade. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
 |
|
|
mikethebike
Member
305 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 23:11:12
|
Mayro, vilken typ av musik har du lyssnat på med bra återgivning till 20 Hz och vilket/vilka instrument talar du då om. En konsertflygel sträcker sig tll 27,5 Hz, en kontrabas 45 Hz (om jag inte missminner mig ... sak samma med en elbas (om man inte stämmer ned den)).
Jag köper att mycket av behållningen kan ligga i basåtergivningen, men det där med spikrak kurva ned till 20 Hz känns lite krystat; som om allt annat inte räckte till. 20 Hz är f.ö så lågt att det snarare känns än hörs! |
I'm reliable sources, I'll tell ya anything you want me to know |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 23:38:05
|
Musik. . mer rumsinfo osv menar du väl......lokalens info...
Sedan finns orgelplattor..osv...
I "vanliga" inspelningar finns väl inget där direkt att finna...Där slutar basen betydligt tidigare..
men även så.. Kapasiteten att KUNNA återge så djup bas med nivå gör att det blir en distfriare bas som kommer vid 25 Hz.. och ännu bättre vid 30.. För att inte tala om 40.. Då en 20 Hz bas jobbar såsom det vore semester.. Och MINA öron får en ren fin skön nyanserad bas...
Som någon skrev.. Räcker det att bilen går i 111 km i timmen?? Jag anser INTE det..
Men tråden är ju inte direkt om jag anser mig kunnigast i världen på vilka instrument som går hit eller dit .. Den handlar om vi anser basen eftersatt eller ej i förhållandet till den superhypade diskathysterin...
Och där jag som en här anser att det har tilltat över rätt mycket FÖR mycket åt diskantburkar i stället för homogena ljudåtergivare.. och detta PGA den rent förbarmeligt dåliga bas man får för pengarna...
Man KAN få bra kvalitetsbas.. bara det att den kostar som faxxxn att få med på köpet.  |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2006/11/23 23:46:10 |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 23:49:58
|
Lyssna på en Cello !!
//W |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 23:53:51
|
fidelityn skrev.
quote:
Mayro: Tror du kommer få en angenäm upplevelse när du hälsar på hos Amatören när han fått ihop mina ex i ett par passande lådor.
jag längtar redan .. Amatören hade ju så "dålig"(ironiskt menat) bas tidigare ju med sina "Små" burkar..
flin...heja amatören
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 23:54:11
|
quote:
Kapasiteten att KUNNA återge så djup bas med nivå gör att det blir en distfriare bas som kommer vid 25 Hz.. och ännu bättre vid 30.. För att inte tala om 40.. Då en 20 Hz bas jobbar såsom det vore semester.. Och MINA öron får en ren fin skön nyanserad bas...
Bara för att det faller vid tex 30 betyder inte att 40 hz återgers sämre. Det handlar ju om lådavstämning , filter lika mycket som elementval. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 23:57:31
|
nu börjar du bli "finstilt" här johan B... du vet nog hur o vad jag menar.. man kan bara tala i generella termer...
Annars blir det som på annat forum där inget går att diskutera PGA ordvrängandet ju...
men jag vet hur du menar... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 23:58:24
|
men vad tycker du Johan B. Anser du att basen är ok i burkarna idag i gemen eller?? |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2006/11/24 00:03:20 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:11:43
|
tja du.....
jag håller med om att bra bas kostar mycket $. Jag har en egen fundering om varför o det handlar om att separata subar har gjort sitt intåg på marknaden o även dom flesta tillverkare har sub på programet idag.
Tillerkarna verkar även vara mycket försiktigare idag än innan. Inget kan vara stort eller så. Det finns inte många idag som tillverkar talare som verkligen spelar lågt. Just det där fundamenetet är bara såååå skönt att ha.
Men ser till priset , Kappa 9 kostade tex runt 30K på 80:talet tänk på vad det är i dagens pengavärde.
Svaret på frågan är annars , det är på tok förklent med talare som spelar gruvligt lågt förutom sub 
*edit*
Se inte Kappa 9 som en talare som kan spela riktigt riktigt lågt utan mer en prisjämförelse |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
Edited by - johan.björklund on 2006/11/24 00:15:08 |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:15:57
|
quote:
Jag talar om kvalitetsbas.. med full nivå ner till 20 Hz.. inget annat..
Jaså, du pratar om pi60
Och angående diskussionen så skulle jag ha svårt att leva med stativare, det saknas ju något då...
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:22:34
|
Såja... Där satt den.. En till som är enig här...men du har en poäng i detta med att burkarna blir större.. men idag är ju biosystemen så makalöst stora så biorummen är ändå helt i mediavärldens våld... Så varför skulle inte en hifi nörd få ha aningen större burkar nu då. man kan ju göra som ungarna gör.. Säga följande.
"Allan.. HAN får då ha ett jättestort biosytem för sin Ulla. Då kan väl jag bara få ha ett par aningen större högtalare"
Man får inte glömma den bedjande blicken.. Den där döttrar tar fram till oss fäder.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:28:23
|
FBK. . Självklart gäller inget av detta vi här talar om dom förnäma Ino produkterna inte.. redan PIP är bäst ju..så en modell upp som pi 60.. Ojojoj..
Skoj att se dig här också FBK...
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:30:34
|
fasiken johan..
Nu har det talats så mycket kappaburkar så man blivit riktigt sugen på ett par ju.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:35:17
|
| Du brukar ju nämna dom så för att du skulle känna dig som hemma |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:46:35
|
| Min första riktiga Hifi upplevelse var ett par Kappa 7 drivna med Krell eller ML (minns inte riktigt)på Best sound för många år sedan, jag var helt tagen då av den upplevelsen och trodde knappt mina egna öron Man hade inte lyssnat på så mycket bättre Hifi på den tiden så detta vara något i hästväg |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:52:42
|
hua,., back to topic kanske...
Hur påverkar man tillverkarna om detta med bas .. Eller rättare sagt att dom borde börja göra en bättre helhet.. DVS ÄVEN se till att basen finns i någosånär nivå.. Så detta tiltande inte skall fortsätta utan gå bakåt en hel del. det behövs inga mer specialbestyckade diskanter. Det behövs bas ju...
Hur gör man?? Någon som har någon smart ide?
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 00:59:17
|
en sub betyder x-tra slantar in till företaget. I genomsnitt kan talarna göras mindre med allt vad det betyder i pengaväg o dom som vill ha x-tra tjong i botten köper sub till , dom som inte vill sitter redan nöjda.
Ungefär så ser jag på varför det har blivit som det är. Hur man skulle kunna påverka , inte en susning faktiskt. Vänta 10 år så kanske trenden har vänt |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Amatören
100.000-klubben
1784 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 01:21:06
|
Gör ett litet försiktigt inlägg här, visar en bild på det som diskuteras, om det inte är OK så ta bort den:
Nog finns det en hel del bas på "djupet"...för att inte tala om i filmer!
Klart det ska återges med realistiska ljudtryck
My two cents. |
"Amatör, med JBL, Beyma, 18-Sound, AE, DUAL, Ortofon, BSS, Xilica, NCore och Yamaha!" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 01:25:46
|
kanonbra inlägg amatören..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 08:41:27
|
| Fast den där visar väl bara grundtonerna, det kanske inte är så intressant för trummor tex. Om det hade varit frekvensspektrat den visat så skulle strecken vara väldigt mycket längre. |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 09:51:59
|
Jo, men det finns ju inga övertoner UNDER "the fundamental" (vad sjutton hetter det på svenska?) så bilden ger ändå en bra bild av vilken basinformation som kommer från olika instrument.
|
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 10:18:47
|
quote:
men det finns ju inga övertoner UNDER "the fundamental"
Nej, men det finns kanske undertoner ... Alltså rumsinfo och sådana saker som te x dunsar i golvet när pianisten trampar fel eller drar i stolen eller ljud från en lastbil som kör förbi utanför inspelningslokalen mm... |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
thosod
Member
111 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 11:59:09
|
guldfisk :) länk till frekvenstabell med trummor
http://www.studystack.com/studytable-27242
klicka på dom mörka fälten som döljer vissa instrument i tabellen
Thomas |
Edited by - thosod on 2006/11/24 12:00:50 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/11/24 : 12:03:07
|
| klicka på dom grå/svarta fälten om dom finns. |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly