| Author |
 Topic  |
|
Apinator
Member
311 Posts |
 Posted - 2006/11/23 : 18:46:44
|
Jag kan väl säga att jag är mycket nöjd med basåtergivningen i mina talare, detta trots "endast" 2x6,5" baselement. Dessa ska enligt tillverkarens spec gå nertill 23 hz. Vet ej om detta stämmer eller ej men rent subjektivt går dom djupt. Jag tycker överhuvudtaget att dom är en mycket välbalanserad konstruktion. De kostar väl ca 40 000:- tror jag, så jag anser inte att det behöver bli fullt så dyrt som du vill påskina Mayro. Finns faktiskt relativt billiga och vettiga konstruktioner som kan återge bas hyfsat iaf.
MVH Dan
edit: felstavning |
"Vägarna till toppen av berget är många, men väl där är utsikten densamma" Kinesiskt ordspråk.
"Stativhögtalarfetischist" |
Edited by - Apinator on 2006/11/23 18:48:25 |
 |
|
|
Sceptic
Member
746 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 18:53:58
|
Ett kraftfullt, djupt basfundament är väl alltid att eftersträva.... om rummet klarar av att hantera basen vill säga. Väljer utan att tveka en slankare, men kontrollerad och artikulerad bas över en djup och kraftfull som är alltför överdimensionerad och bumlig i förhållande till rummet. Det senare inte helt ovanligt i high-end kretsar  . |
Edited by - Sceptic on 2006/11/23 19:25:21 |
|
|
|
EAR
Rörfreak, QUADfan, ESL-fantast
3863 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 18:54:50
|
Väldigt vad du bytar prylar friskt Dan.
Hur är ljudet mot när jag var där sist nu när du kör med rör |
Nostalgi är kul och rören glöder
Och en vevis är aldrig fel
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 19:22:39
|
apinator.
jag vill inte "påskina" något..
Sedan har jag bara hört dom större burkarna som du har.. 100000 kr nåt kostar dom.... och såvida du inte har bättre bas samt djupare samt bättre NIVÅ än dom så.. ja då anser jag det vara som jag säger att det finns bra 50 Hz.. och sedan så är det klart avtagande med kvaliteten på nivå i basandet...
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 19:25:31
|
| Sen är det ju inte bara frekvengången enligt en leverantör eller datablad utan det som gäller är hur högtalare mäter och låter på den plats man ställer dom på. Och det är något helt annat. Dessutom behövs kapacitet till dynamik där nere och förstärkare med bra drivförmåga så långt ner. Tycker att anläggningar ofta blir ljusare i klangen med ökad volym också tyvärr. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 19:27:17
|
| 2 st 6,5 tums-basar räcker mer än väl för en djup och bra bas. Exempel är Monitor Audios golvare i guld-serien. Mayro, du gillar ju Viennas Beethove baby grand, de har väl 2 basar på 5 tum eller liknande och spelar ändå en grymt bra djupbas... |
A wolf in a sheep´s clothing... |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 19:36:40
|
Djup kvalitetsbas och framförallt dynamik (i hela frekvensregistret) tycker jag är det som brukar fattas. Anser dock att jag får detta med mina aktiva dipoler men de borde nog, om jag ska vara ärlig, kompletteras av ett par lådsubbar i den lägsta oktaven för att få den där fysiska känsan i kroppen och inte bara i öronen.  Dessutom så ger en rätt integrerad lågbas en otrolig rumsinformation och ökad detaljrikedom i HELA registret.
Det är dock bättre med en högtalare som inte går så djupt och har bra återgivning av det som finns än en massa "extrasväng" som förstör hela upplevelsen... |
You'll Never Walk Alone... |
Edited by - jonasz on 2006/11/23 19:48:32 |
|
|
|
jonasz
Member
2542 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 19:39:12
|
| Vad är det förresten de brukar säga, "nothing beats qubic inches"! Gäller bas också, för att få en djup och distorsionsfri bas så krävs rejäla baselement. Det blir ovillkorligen dist med små element som "tvingas" gå djupt. |
You'll Never Walk Alone... |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 19:50:08
|
Musse80.. Dom lirar en kraftfull bas till dom där 50Hz eller nåt...stämmer bra det..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 19:58:12
|
harryup
Det du tar upp är nog ett litet problem för många att förstå.. Dom läser deras burkar lirar 25Hz typ.... Sedan hör dom en "bra fet go bas" och sedan tror dom att det ÄR 25 Hz ..
Sanningen är kanske att dom lyssnar på 55-60 Hz då det känns basigt i gott...
Detta är nog mycket vanligt tror jag... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Apinator
Member
311 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:02:53
|
Ear: Jag gillar rör kan jag säga, och då inte bara helrör :-)
Kommer förmodligen att bli någonting med rör i så småningom, Coplanden imponerar väldigt mycket faktiskt, trots endast 30W.
Jag har faktiskt ingen "go fet bas" utan en relativt stram och kontrollerad bas som enligt mej går djupt. Kan väl säga som så att jag är nöjd med både nivå och kvalitet.
MVH Dan |
"Vägarna till toppen av berget är många, men väl där är utsikten densamma" Kinesiskt ordspråk.
"Stativhögtalarfetischist" |
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:11:29
|
quote:
Musse80.. Dom lirar en kraftfull bas till dom där 50Hz eller nåt...stämmer bra det..
Nej, snarare till ca 30 Hz och Monitor Audios golvare till ca 32 Hz enligt specifikationerna. Menar du att dessa är fel? Hur vet du det isåfall?
quote:
Dom läser deras burkar lirar 25Hz typ.... Sedan hör dom en "bra fet go bas" och sedan tror dom att det ÄR 25 Hz ..
Sanningen är kanske att dom lyssnar på 55-60 Hz då det känns basigt i gott...
Detta tror jag inte på, även om jag inte vet. Vad säger ni andra kunniga inom området förutom Mayro? |
A wolf in a sheep´s clothing... |
Edited by - Musse80 on 2006/11/23 20:13:05 |
|
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:12:45
|
| Det är 2*6" i Beethoven Baby Grand om jag inte är felinformerad. |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:15:06
|
quote:
Det är 2*6" i Beethoven Baby Grand om jag inte är felinformerad
Stämmer bra, såg det på Akkelis hemsida. Jag tror nog att de spelar betydligt djupare än 50 Hz, det låter så åtminstone när man lyssnar på dem...ca 30-35 gissar jag på. |
A wolf in a sheep´s clothing... |
|
|
|
McEnroe
fd ARCshark, 100.000-klubben
1486 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:17:16
|
quote:
folkvagn
Förklaring på folkavagn.Nånting som dom flesta skulle kunna köpa.
Man kan ju bara hoppas att det går som mode i att fetbasar på 12" kommer tillbaks.Böjseben har svängt in och ut och kjolar åker upp och ner.Mest ner
Diskanter är som ögon men en välpumpad låda slår allt |
I was talking to myself! |
|
|
|
dwain
Member
1240 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:32:50
|
| bra bas ger hur mkt som helst. sitter just nu med ett par qrs luna som i mitt rum spelar som fasen men visst ibland när man får den dära glödande blicken i ögonen å svamparna åker på så kan där saknas en hel del. Har ett par hemmabyggda högtalare som skulle vara till disco men det blev ett misslykande MEN de spelar rakt ner till 24hz i mitt rum med volymen mer än onödigt högt inställd nästan så det blir jobbigt å ja med +/- 4dB spelar de ca 19hz.kan säga att man saknar dem där de ligger i förrådet men å andra sidan så är mellanregister å diskant komplett skit i dem så valet var enkelt |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:43:24
|
Jag kollade lite på specarna och mätningar på Vienna Strauss:
http://www.sumikoaudio.net/va/reviews/strauss_stereophileguide_0403.pdf
Uppgiven undre gränsfrekvens är 26 Hz men de ramlar av vid 50Hz, Mayro verkar gissa rätt bra. Uppgivna data kan vara t.ex +5/-8dB och säger inte så mycket och dessutom uppges oftast inte avvikelsen som använts!
Jag kan själv knappt tänka mig att leva utan högtalare som är fullrange, dvs rak frekvensgång 20Hz-20kHz. Modet sedan mitten av 80-talet har varit för diskantinriktat med "konstgjord detaljrikedom" för att vara i min smak. Det finns dock exempel på högtalare med små baselement som går nästan ända ned men nivån brukar bli lite begränsad då. Bäst är förstås basar med lite kapacitet. |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:46:33
|
quote:
Modet sedan mitten av 80-talet har varit för diskantinriktat med "konstgjord detaljrikedom" för att vara i min smak.
Väl formulerat! |
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
ulfsan
Member
921 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:55:12
|
Jag har hört Vienna och då särskilt Beethoven Baby Grand och delar nog den bedömning Mayro gör...
Men det betyder inte alls att det är en dålig högtalare. När man ser storleken kan man omöjligt tro att den spelar så bra bas (ner till kanske ca 50Hz) som den gör.. Man ser tydligt hur de genomskinliga elementen med sitt spindelnätsmönster far ut och in i stora slag! |
Lyra Argo i -> Continuo/Cantus -> EAR834P -> Lavardin IT <- Auralic Vega <- SqueezeBox Touch <- Mac med Roon/Tidal
JMLab MiniUtopior/2 st Rel Storm III
Ihopkablat med Nordost Valhalla/Thor
Integrerat med Denon AVR-X4100W/JMLab Electra hemmabiosystem |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 20:56:25
|
hmm. Många verkar tro man ställer egenskaperna mot varandra.. DVS "hellre bra mellan o diskant är dålig bas" osv osv osv..
Jag talar om kvalitetsbas.. med full nivå ner till 20 Hz.. inget annat..
Sedan musse så spelar baby djupare. men med nivå så tror jag INTE dom har mer än 50 Hz att ge.. Sedan faller dom nog av en del. Så kändes dom i alla fall då jag hade sådan här ett tag.. 40 finns nog där.. men det är inte nåra discovolymer dom presterar då inte..
Sedan är Hz siffror tillverkare skriver ut rena rama sagoberättandet ofta...
Det är lite som med då man skall beskriva sin stora firre man fick.Då räcker inte armarna till...
tro mig eller ej. men så är det ofta...Men detta går dom iland med eftersom få egentligen VET hur en 30Hz låter med full nivå.. och ännu mindre är det som vet hur 20 Hz med full nivå låter..
Jag vet hur 20Hz med bra nivå låter.. med full nivå tror jag aldrig jag hört någonsin.....Så inser även andra här hur få ändå det är som har hört detta i ett hemmasystem.. |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2006/11/23 21:05:02 |
|
|
|
Musse80
Member
460 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 21:08:25
|
| Dock har inte de flesta rum som är tillräckligt stort eller bra nog akustiskt för 20 Hz på höga ljudnivåer. Det är nog få förunnat, tyvärr... |
A wolf in a sheep´s clothing... |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 21:16:45
|
där kommer du med en sak Musse80
Många säger exakt som du gör här. MEN det är sällan det är djupaste basen som spökar.. mer än skakande saker osv..
Det är midbasen som är det som ställer till Den övre basen. DVS den basen som ALLA burkar kan prestera hyfsat oftast..
Så det finns ingen som helst anledning att INTE ha den djupa basen..
Grannar kan vara ett skäl iofs.. Men dom brukar inte gilla 50-120 Hz tonerna heller... Och sedan kan man med slå av djupaste basen om grejorna är genomtänkt konstruerade....
Edit
Välkommen CC.. |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2006/11/23 21:18:09 |
|
|
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 21:20:43
|
quote:
Jag vet hur 20Hz med bra nivå låter.. med full nivå tror jag aldrig jag hört någonsin
Hur är det egentligen med människans uppfattning av låga hz o db ?
Tex 100 db vid 25 hz jämfört mot 100 db vid tex 100 hz o uppåt ?
Tar man tex en testskiva som sveper från 20 hz o uppåt så ska man INTE ställa nivån när det spelar bas för man får slänga sig på volymen ganska snabbt.
|
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
|
|
|
fidelityn
Member
870 Posts |
Posted - 2006/11/23 : 21:36:56
|
Mayro: Tror du kommer få en angenäm upplevelse när du hälsar på hos Amatören när han fått ihop mina ex i ett par passande lådor.
Det här med specar på högtalare är ju nästan tragiskt att läsa,
t.ex. en 2-vägare (6,5" + 1") som lirar från 20 hz till månen ungefär.
Jag menar, den kanske ger ifrån sig ett uns av 20 hz men den gör
det kanske 40 db under den övriga musiken.
Sen så tycker väl många att viss hårdrock innehåller djupbas,
men verkligheten brukar ligga peakat runt 60 hz eller strax där under.
Kanske ser det inte så häftigt ut på papper men sanningen är ju inte så långt därifrån, eller hur ni som vet.
Tyvärr kan inte slaglängd kompensera konyta på ett musikaliskt trovärdigt sett så storleken har betydelse som frugan sa 
Som om det inte räckte med det så krävs det rejäl effekt för att reprodusera dessa låga hz.
Åh andra sidan kan jag inte komma på så mycket musik som är nere på dessa frekvenser förrutom en Böhm-orgel vill säga. Tror mig veta
denna ger den lägsta instrumentalt frekvensmässiga ton som finns.
Har för mig det var 14-16 hz om jag inte minns fel.
Svamparna ligger väl på det dubbla ungefär och det är ju inte många burkar som klarar dom full ut. (Svamparna = Infected mushroom)
Tja det var ju lite tyckande om bas men diskant är väl nog så viktig den också. Har själv lite svårt med dome-diskanter, men där är det ju mycket tycke och smak. |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly