| Author |
 Topic  |
|
johan.björklund
Reportage-Harry -05 & -07, 100.000-klubben!
20859 Posts |
 Posted - 2006/05/15 : 22:23:09
|
quote:
Så köper någon en begagnad vara med garantitid kvar är det inte säkert att den säljande butiken godtar ett ev garantiärende.
Finns regler eller endast riktlinjer att följa när det kommer till garantier ? |
>musik förmedlingen<
Medlem av det Skånska välljuds sällskapet eoJEUD
|
 |
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/05/15 : 22:44:39
|
Mja, reklamationsrätten gäller enbart mellan första kund och butik och är reglerad i lag.
Garanti lär vara upp till hur den som lämnar garantin (tillverkare eller butik) formulerar sina villkor. Frågan är om det räknas som ett avtal? |
...perspektiv...
. |
|
|
|
bjorn
senior advisor
390 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 11:22:57
|
Hej,
Vi på Audionord lämnar generellt 3 års garanti på produkter oavsett om innehavaren är första eller andra ägare. Det är ju produktens ålder som utgör grunden för garantiåtagandet, inte vem som äger den.
mvh
Björn |
Verksam i HiFi-branchen sedan 1987. |
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 13:15:46
|
Skambud innehåller ett visst mått av gambling. Man hoppas ju få napp, eller snabbt komma fram till säljarens nedre gräns. Säljaren å sin sida är inte road av att köparen snabbt finner ut hur lågt ner priset kan komma, utan hoppas på snabbt avslut till ett högt pris. Samtidigt så har både köpare och säljare inte fullständig kunskap om den andra partens önskemål.
Om en säljare sätter priset 10000 och är beredd att acceptera 9000 så känns ett skambud på 5000 som att fortsatt diskussion inte är meningsfull. Om säljaren har som lägsta gräns 6000 så finns det nog möjlighet att hitta en kompromiss.
Säljare som i annonsen inte önskar skambud är inte intresserade av för mycket köpslående utan de anser att de har lagt priset på en nivå där det är troligt att någon till slut slår till, då blir skambud bara ett irriterande brus som tar uppmärksamhet. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
jos
Member
815 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 13:24:07
|
Väldig enkelt: priserna ligger för högt!
Tillgång och efterfrågan. Får man det inte sålt ligger priset för högt och det är bara att sänka. Kom inte att snacka om vad prylarna är värda eller inte värda, - det avgör marknaden.
Jag har sålt beggade elektronikprylar 5ggr och det har gått i ett nafs. Givetvis för att jag begärt rätt pris.
Förstår faktiskt inte hur någon kan "undra" varför saker ligger ute länge till försäljning. För att det är fel pris förstås! |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
ztenlund
Administrator, RödaTråden-vinnare, 300.000-klubben
8776 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 15:38:26
|
CC:
Ja, men så länge säljaren och köparen inte har samma pris så blir det ingen affär...
De kan sitta på var sitt hålla och tycka att de har hur rätt som helst.
Någon som känner igen den här:
 |
Har du synpunkter på något? Hör gärna av dig via PM!HiFiForum.nu's
Artikelregister | Regler |
Edited by - ztenlund on 2006/05/16 15:39:04 |
|
|
|
hman
Member
159 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 15:52:11
|
Begagnat marknaden styrs av tillgång och efterfrågan, som många har påpekat. viktiga aspekter är:
1. Hur känd tillverkaren är. I fallet Quad vet man att man kan betala 700:- plus material kostnad och få alla deras produkter lagade i England. Vissa andra tillverkare har också bra kund relationer.
2. Tillgång på reservdelar. Finns inte några reservdelar, blir apparaten snabbt värdelös. Köpte själv en begagnad engelsk hi-end CD spelare som fungerade helt ok tills ett mystiskt fel uppstod och ingen kunde laga den
3. Rätt pris. Det vanliga är att man begär halva nypriset om apparaten är ungefär 3 år gammal. Ett högre pris kan endast motiveras om nyskick föreligger, lådan finns, om orginal kvittot kan visas, om demo kan erbjudas, Om garantin också gäller köparen.
4. Rädsla. Om apparaten är nyss genomgången tror vissa helt felaktigt att apparaten kommer att smälla inom snar framtid. En annan rädsla är av det okända: vissa behöver grundtryggheten som en "känd" tillverkare kan erbjuda.
5. Mode aspekten. Varför ska någon betala dyrt för det som var "det senaste" för ett par år sedan. Detta är komplicerat. Visst finns det superfynd från relativt okända märken, men jag tror att vissa är skeptiska mot dessa då rädslan infinner sig.
Naturligtvis, måste man också fråga sig om varför man hela tiden måste köpa nytt. Om fler förvaltade och förädlade det dem har skulle utvecklingen gå snabbare då den kunde inriktas på de svagaste komponenterna istället för att uppfinna hjulet på nytt.
|
Price is what you pay. Value is what you get. Buffett |
Edited by - hman on 2006/05/16 15:59:13 |
|
|
|
hman
Member
159 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 15:58:35
|
| ztenlund: Vem kan undgå de gamla hederliga nationalekonomiska principerna ;) |
Price is what you pay. Value is what you get. Buffett |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 17:08:29
|
Många bra inlägg på sistone, särskilt hman.
LeoArietis hade tidigare i tråden en bra insikt i att trots att Hifimagasinet är väldigt bra för att hitta begagnad hifi, är det få ickeinbitna lyssnare som hittar dit och då krymper efterfrågan.
För mig känns det bra att kunna komma och gå i en butik istället för att ta upp säljarens tid med diskussioner, provlyssning, velande et cetera.
----
Kotlers 4P är produkt, pris, plats och påverkan. |
...perspektiv...
. |
|
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 19:19:29
|
Följer man auktiospriserna på Tradera ser man att HiFi produkterna har ett tämligen stabilt begagnatpris. Det gäller i första hand de produkter som är realvt kända. Quad 33 brukar gå för 900.00 Revox A77 för ca 1400.00 plus minus 10%.
Det är intressant eftesom det är 70 tals grejor och inte särskilt kända av flertalet av de som idag köper grejorna.
CC. Det här med "skambud" kan ibland uppfattas som en oförskämdhet, eftersom du med skambudet nervärderar ägarens tillgång och ge honomm intrycket att varit utsatt för "bondfångeri".
Bo Hansson Rauna/Opus3 |
Bo |
|
|
|
Jörgen_G
Medlem i AÖ RödaTråden vinnare
8011 Posts |
Posted - 2006/05/16 : 20:03:57
|
Jag håller med om resonemangen om tillgång och efterfrågann betydelse för priset. Men för att de nationalekonomiska teorierna om tillgång och efterfrågan som prisstyrningsinstrument ska fungera, krävs att säljare och köpare samtidigt finns för den aktuella nyttigheten.
Inom den relativt begränsade begagnat-hifi-marknaden är så inte alltid fallet. Det finns helt enkelt ingen efterfrågan till den aktuella prylen där den bjuds ut, alternativt inget utbud när den efterfrågas. Då uppkommer den situation som mayro beskriver i tråden första inlägg. Grejorna ligger ute till försäljning under betydligt längre tid än de borde med hänsyn till Produkten och Priset. Även om Påverkan är rätt - annonseringen har skett där dylika produkter kan förväntas eftersökas är Platsen - Sverige/Norden - fel för tllfället. Och då blir det ingen affär.
Unbeliver har i alla fall fått sina Usher sålda nu . Och någon lycklig har just köpt sig ett par Usher.
mvh/ Jörgen G
|
Mina grejor kan man läsa om i min tråd i Medlemmarnas system.
Hen är ett förvånansvärt praktiskt och användbart pronomen. |
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 10:44:37
|
Det har nämts tidigare - men försäljningstillfället i tid är lika betydelsefullt som kundunderlaget för prissättningen.
Det finns en anledning till att husförsäljningar sker på sommaren - man får bäst betalt då... |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 13:57:16
|
Det är inte just marknadsekonomi som jag talar om. Utan att ERKÄNT bra saker INTE säls ÄVEN om priset är kanonrätt.. En Audionet sam v2 i nyskick bör ju inte va svår att placera.. Unbelivers uscher stog länge länge.. Kris69´s Bat som var o är en kanonprodukt överallt var i Sverige knappt säljbar..
Jag hävdar att Sverige är ett uland i kunskap om hifi i bredare syn. DVS att marknaden är relativt smal så folk VET inte VAD som säljs knappt..
Alla vet vad en advantage är. Men inte vad en bat är. Alla vet vad en Krell eller nad är. Men knappt nån vet vad en Audionett är...
Alla vet vad en primare försteg är. Ingen vad en Jungson är..
Alla vet ungefär vad en Ino är. Men en uscher är en osynlig fågel för stora grupper...
Alla har läst om alla dessa märken i spaltmetrar. Men utbuden har under lång tid varit smala då man vill titta o lyssna på sakerna. Dom kan finnas på några platser i Sverige. Men avstånden gör det omöjligt att göra så långa resor för att lyssna.. Mässorna gör en del iofs. Men tyvärr låter det oftast inte så bra på mässorna så någon skapar sig ett possetivare intryck..
Allt skrivet med generella ord ÄVEN om dom skrivs i påståendeform så ingen hakar upp sig nu
Men SÅ tror jag i alla fall. Inte att marknaden/pris alltid är skälet till detta Fenomen att en del saker inte säljs...
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Zalve
Nerikes Audiofiler
18938 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 14:23:23
|
Det handlar inte om kunskap om en bredare syn på HIFI.
Det handlar om vad vilka märken folk vill handla. Det är idagsläget köparen som bestämmer.
Allt går att sälja, frågan är bara till vilket pris.
Det du så fint kallar "Sverige är ett uland i kunskap om hifi i bredare syn" skulle jag vilja kalla, produktplacering/reklam. Syns inte produkterna, finns de inte,,, Så krasst är det ofta.
Sen att en del hyper upp produkter som de gillar, är inte alltid en garanti för att de är lätta att sälja begagnade. |
"Vänner är de där ovanliga människorna som frågar dig hur det är och sen väntar på svaret. / Okänd" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 15:04:08
|
quote:
Det du så fint kallar "Sverige är ett uland i kunskap om hifi i bredare syn" skulle jag vilja kalla, produktplacering/reklam. Syns inte produkterna, finns de inte,,, Så krasst är det ofta
Så du anser att Sveriges Hifibutiker har stor bredd med andra ord. Stor bredd av välrenomerade stora märken såsom Krell. ARC.. Mark levinson.. Bat..Wilson..Purist Audo ..Cardas.. Vandersteen..Conrad Jonson.. VLT...o en herrans massa märken som där ute är stora men som jag då anser vara helt i stort sett borta här.. Jag vet ett skäl. Folk här har inga pengar att köpa dom oftast.. Och därigenom syras marknaden ner till att hålla sig endast på andra nivåer där samma oftast förekommande märken är det man ser. Eller i enskillda butiker dess märken dom själva tar in.. Alla har väl i stort sett egna märken idag...Och snudd inget mer. Några få har större bredd.. Men dom ligger då i storstäderna endast. Och dom har ofta endast samma märken dom med. Och har så varit sedan mycket lång tid tillbaks. Så anser du detta vara "bredd" så delar vi uppfattning. Men jag anser det vara oerhört smal bredd.. Men det är ju min ödmjuka åsikt det... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
kaffekoppen
Semesterfirare
1415 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 15:46:28
|
Många produkter marknadsför sig som exklusiva. Det ligger i sakens natur att det således finns en mindre kundgrupp för dessa märkena. Hade de marknadsfört sig bredare hade kanske målgruppen blivit större, men kanske inte försäljningen.
Köper man dessa märken så får man vara beredd på att eftermarknaden är begränsad och således blir det köparen som dikterar villkoren. |
Ordförande LTS- bättre och informativare hemsida utlovas!
Jämför alltid själv - ingen annan har dina öron!
|
|
|
|
Bo Hansson
RAUNA/OPUS 3
417 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 16:19:14
|
Mayro, Zalves påstående stämmer bra med de uppgifter jag har om Sverige som ett viktigt HiFi land. På 70-80 talen användes ofta Sverige som introduktions och testland för nya produktlösningar. Man var helt överraskad och oförstående för det från början uppvisade kallsinnet för det "Nya Perfekta CD ljudet", där en del lyssnare menade att det lät "hårt kallt och omusikaliskt". Istället för att försöka lösa anledningen till kritiken, introducerade man systemet istället i resten av Europa. Det fanns nu flera orsaker till det, som har att göra med en marknadsmättning på "bruna varor" och man var piskad att få igång kompletterande nyproduktion i anläggningarna.
Att Danskar och Norrmän investerar mer i dyrare ljudutrustning är nog mer ett tecken på skillnader i "tillgängligt kapital" men det är en politisk diskussion och fel forum för sådana. Jag tror att Sverige fortfarande ligger högt på listan över HiFi i hushållen, tidigare var vi högst.
Bo Hansson Rauna/Opus3
|
Bo |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 16:36:39
|
Att Sverige en gång var ett hifiland delar jag din uppfattning i. Det är därför jag säger vi numera är ett uland inom hifin...Vi som var med då vet vad vi talar om Bo...
men idag är vi långt långt ifrån ett hifiland....Till o med är det ju så att man kan få försvara sig inför folk för man säger detta sistnämna...PGA dom ofta inte var med då... Sverige var inte för länge sedan världens mest krelltäta land per kapita om jag inte är fel underättad...Och om jag har fel så har jag. Men så är den info jag har i varje fall.. Men men. Det var då det..
Idag är det andra bullar tyvärr .. och detta visar sig ofta då etaberade märken (UTANFÖR globalt) skall säljas beg i sverige..Då är dom helt plötsligt okända osäkra märken med noll värde snudd på...
Jag finner detta klart konstigt.. Jag finner detta alarmerande..Jag finner därför skäl att starta en topic i frågan som jag gjort.
Och jag finner det intresant att läsa era olika vinklingar och åsikter på topicen genom dom svar som inkommit.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 20:59:24
|
Jag hade tänkt skriva just samma sak som kaffekoppen, nämligen att exklusiva eller esoteriska (för en inre krets, ni vet) märken bygger på att inte alla har koll på dem. Dessa tillverkare baserar sina varumärken och sitt mervärde på psykologi, känslor och estetik (utöver god funktion). Avsikten är att en smal målgrupp ska älska dem, hellre än att många gillar dem. Det är oftast en bra taktik, men utanför målgruppen försvinner magin.
Jag tror inte att Sverige är ett u-land vad gäller hifi. Vi har helt enkelt få invånare och är en liten marknad. När ett land har 80 miljoner invånare som Tyskland eller 280 miljoner som USA, kan nischmärkena ha större spridning än, säg, Arcam i Sverige. Trots att EU försöker avskaffa handelsgränserna, kvarstår språkliga och praktiska hinder (post, betalning, juridik) för en homogen marknad.
Mayro, tänk på att du säkert tillhör de audiofiler i Sverige som känner till flest märken. Det är menat som en komplimang, men se upp så att du inte utgår för mycket från dig själv när du beklagar dig över övriga hifisveriges okunnighet. |
...perspektiv...
. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 22:10:15
|
quote:
Mayro, tänk på att du säkert tillhör de audiofiler i Sverige som känner till flest märken. Det är menat som en komplimang, men se upp så att du inte utgår för mycket från dig själv när du beklagar dig över övriga hifisveriges okunnighet.
FÖRR var detta sant Guldfisk..Förr... Idag är jag urbota långt ner i kunskapslistan tyvärr. Det är det som gör mig frusterad över att det INTE kommer ut mer märken osv i bredare lager så det man kan se finns i alla länder runt om oss även skulle finnas här..
och att tro det är speciellt esteriska små märken med nischad kundkrets som det talas om ifrån tex min sida är helt fel Guldfisk...
quote:
Dessa tillverkare baserar sina varumärken och sitt mervärde på psykologi, känslor och estetik (utöver god funktion). Avsikten är att en smal målgrupp ska älska dem, hellre än att många gillar dem. Det är oftast en bra taktik, men utanför målgruppen försvinner magin.
ARC ..VTL.. krell. o BAt osv . ja du ser mer tidigare i tråden.. Att det vore märken som endast är snygga saker med en "målgrupp" är fel. Det är kanongrejor med toppprestande. Tyvärr höga prislappar också. Men ÄR man seriöst intreserad så sattsar man ju ändå.. I alla fall på beg..
Se bara på Ls 25 försteget som stått till salu.. Eller om det nu är sålt..hursom helst.. Ett superförsteg för runt 30 lapp. Det borde gått direkt egentligen. Jag har rakt av jämfört det försteget med ARC ref 1. Och det var så att Ls 25 så bra så vi i stort inte egentligen fann dom olika ens...
men ändå står det osålt länge... Det är inget speciellt esoteriskt riktat till en smal kundgrupp inte..Hade jag haft råd skulle jag gärna köpt det omgående.. Lirar det inte bra så är det andra saker som gör att det inte blir bra kan ja lova...men så är det med grej efter grej som säljs nästan... "något" är ju fel då välkända etablerade grejor INTE finner sitt hem fast det är kanonrprylar...SAMT relativt rätt pris också. Välkänd säljare o allt.. Men icke sa nicke.. Det står länge o drället
För att ta Jeppes Audionet stärkare.. Det är välkända grejor.. Senaste utgåvan.. Klarar mina burkar till mycket hög nivå... Och säljs fortfarande som nya för över 36 lapp.. Detta är nyservat och just tillbaks ifrån denna service o rep.. Sälj den då tro? Nope.. Den står i veckor där ute för löjliga 15000 kr osåld...
Exeplen är så många så det är skrämmande.. Batstärkaren för 11000 kr tex... En rejäl stärkare med hög nivå enligt allt man kan få info om.. Släktskap med andra Bat produkter självklart... Ändå står den där osåld.. Jag personligen skulle hellre betala 22000 för den än 7 lapp för en gamal Nad för att ta ett exempel.. men med 4000 kr skillnad upp så säljs nad 208 direkt för 7.. Bat starkaren för 4 lapp mer står kvar..
Något är snurrigt.. Jag kan inte låta bli att tycka det faktiskt..
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
konraqu
Member
211 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 22:46:22
|
quote:
Batstärkaren för 11000 kr tex... En rejäl stärkare med hög nivå enligt allt man kan få info om.. Släktskap med andra Bat produkter självklart... Ändå står den där osåld.. Jag personligen skulle hellre betala 22000 för den än 7 lapp för en gamal Nad för att ta ett exempel.. men med 4000 kr skillnad upp så säljs nad 208 direkt för 7.. Bat starkaren för 4 lapp mer står kvar..
Det är väl inte så konstigt? Man får lätt tillbaks pengarna på ett LTS-steg som NAD 208. En vettigt prissatt 208:a är ingen surdeg som ligger kvar vecka efter vecka, ett säkert köp, lätt att sälja om du inte är nöjd, du kommer nästan garanterat gå +-0. BAT VT-200 kanske är ett kanonslutsteg, men det är inte så kraftigt. Effektstarka steg har alltid en marknad. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 23:11:36
|
enligt dom flesta Nad spelade skall ju en högtalare inte vara svårdriven. Då är den ju enligt många "felkonstruerad"..Således tycker man att det torde till o med i nadgruppen finnas folk som hellre vill ha en mer finspelande stärkare än en rätt grov nad.. Men igen så är detta endast MIN åsikt o tankegång..
Dessutom tror jag inte en Bat svimmar av lite last heller iofs...
och köper man sakerna med säljandet som utgångspunkt så kan man snudd lägga ner detta med hifi direkt ju..
Vi talar om beghifi nu iofs. Så det är med detta utgångsläge som jag i varje fall hellre ´betalade dubbelt för en bat i jämförelse med tex en nad 208..
Men men. För att inte hamna snett så slutar jag med dessa jämförelser nu här.. Man behöver ju knappast jämföra sakerna för att inse att "något" är snett i Svenska hifin numera då saker som faktiskt är bra blir som tegelstenar som beg... alldeles oavsett om priset är bra eller dåligt..
Batstärkaren talade jag med en snubbe om idag. Han sa han funderade på att köpa den enbart för det enligt han är så otroligt mycket stärkare för dessa 11000 kr så den kunde stå som reserv för senare bruk då han INTE skall lira med intigrerat.. DVS att priset är så lågt så den är värd det såsom ett slags "lagerstärkare" rent av..
Då folk som redan HAR grejor funderar på att köpa en grej för det är så smått otroligt billigt.. och ha för framtida ev bruk.. och ingen annan tycks annars ens ha en plats för den som sin nya huvudstärkare.....
och som sagt. grej efter grej ser man där detta händer...Dom blir tegelstenar..Då är bara något jäxxxgt fel på denna Svenska begmarknad helt klart.. |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2006/05/17 23:12:53 |
|
|
|
kris69
Member
538 Posts |
Posted - 2006/05/17 : 23:26:23
|
Jag håller med Mayro om att det saknas en mångfald i hifisverige. Detta gäller inte alla butiker men väl generellt. Kanske är det också därför svårare för beg-kunder att veta hur saker och ting presterar och blir därmed svårare att sälja.
Att generalisera och säga att priserna ligger för högt tycker jag är en förenkling som inte räcker som förklaring.
Efterfrågan har också tagits upp som en faktor och på mindre kända märken är det ju svårt att skapa en sådan om tillgängligheten är begränsad. Här har forum och internet i övrigt stor betydelse då vi har en möjlighet att rådfråga varandra och ännu bättre komma hem till varandra och lyssna.
Jag tycker att vi i Sverige är lite världsfrånvända dock. I alla fall om målet som vi alla delar är välljud. Det finns mycket spännande att finna både innanför och utanför gränserna men en del av problemet ligger nog i tillgänglighet men också i modet att inköpa något som inte ännu är etablerat.
Mediabevakningen från pressen om vad som sker bortom mainstream är fullständigt anorektiskt.
Jag misstänker att denna fråga faktiskt har djupare rötter än att bara handla om hifi men jag låter det stanna vid det. Det skulle annars bli en annan diskussion och därmed ot.
|
" Vi borde prata mera om våra öron" |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly