| Author |
 Topic  |
|
Muse
Member
1232 Posts |
 Posted - 2005/10/10 : 17:43:57
|
Men Pac: Är det inte bra att kunna skära tex 100Hz om man vill det? Är det fel att kunna hissa mellan-register en snäpp för att få fram tex röster?
Ska man behöva prova 100-tals med olika komponeneter, tex slutsteg, innan man hittar rätt? När det kanske räcker med ett filter/EQ? |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
 |
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2005/10/10 : 18:18:58
|
Om jag bypassar min BSS då kan jag också stänga av den helt och det betyder att signalen inte går genom någon extra elektronik. Jag tror att det är så här att den som inte har upptäckt möjligheterna kommer inte heller att sakna dom. Jag kan alltså inte leva utan möjlighen att kunna förbättra ljudet. Min TC använder jag som stereoförförstärkare AD/DA, DD & konverter och sedan har den också en massa annat lullull lullull. |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2005/10/10 : 18:39:32
|
quote:
Men Pac: Är det inte bra att kunna skära tex 100Hz om man vill det? Är det fel att kunna hissa mellan-register en snäpp för att få fram tex röster?
Vårat intresse täcker in allt ifrån ultrakänsliga högtalare och puristiska 1 watts förstärkare till aktivdelning med muskedunderförstärkare.
Det är lite det som är charmen med ett intresse som vårat, var och en kan välja sin egen inriktning och bli glad av det.
Nu var ju inte frågan att dela aktivt utan det handlade om att använda EQ för att "skruva till" och det är inte för mig. Men var och en hittar sin egen väg i HiFi-skogen.
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2005/10/10 : 19:08:12
|
Pac vänta bara tills vi har lyckats omvända dig. Vi ger oss inte så lätt. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/10/10 : 19:31:38
|
Själv har jag efter lite efterforskningar blandade erfarenheter slagigt till och köpt mig en DBX DR 260, och det lyft som den fört med sig känns nu mkt svårt att avstå ifrån.
Man skulle ju kunna se det såhär, oavsett vad du köper (kablar, steg, högtalare, cd-spelare etc...) så får du en karaktär eller färgning på köpet, dett gäller kanske mest högtalare, men även elektronik, så alltså har vi alla "eq'at" våra system, skapat och satt samman det som vi vill ha det, vilket är toppen (som Pac nämner i ovanstående inlägg).
Vad har då eq'n gett mig som jag inte kunde gjort på annat sätt, jo även vid aktiv delning som är noggrant utprovad med känslighetsanpassade nivåer för respektive element så blev det ett klart lyft mot de passiva filter som tidigare besudlat signalvägen, och hade jag slutat där hade jag säkert varit övertygad om att det inte kunde bli så värst mkt bättre.
Men sedan plockade jag fram mätmicken och gjorde en uppbrusning av systemet samt bad eq'n kompensera för eventuella brister, det som därefter kom ur högtalarna var friskare, tightare och snärtigare samt väldigt mycket tydligare än det någonsin varit tidigare, det blev bara så mkt roligare att lyssna på musik helt enkelt.
Säkerligen kunde man kommit en bra bit på vägen med enbart en rejäl omgång akustik åtgärder, men en kombination av bägge tror jag är ett vinnande koncept, så var det för min del iallafall. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/10/10 : 22:39:13
|
Just det Martinsson, så är det.
Puristerna dvs vill säga dom som, hrmmm, tror dom har ett neutralt ljud kommer se ljuset i tunneln dom med. :-)
En vanlig föreställning är annars att man kommer hela tiden skruva på eq'n. Så funkar det inte, man mäter in den och sedan börjar man spela skivor för fullt för att det är så kul. Man kan helt enkelt inte skruva manuellt på dessa apparater med någon större framgång. Det finns så mycket injusteringsmöjligheter att man måste mäta in grejorna. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
m_persson79
100.000-klubben
787 Posts |
Posted - 2005/10/10 : 23:10:25
|
quote:
Men Pac: Är det inte bra att kunna skära tex 100Hz om man vill det? Är det fel att kunna hissa mellan-register en snäpp för att få fram tex röster?
Ska man behöva prova 100-tals med olika komponeneter, tex slutsteg, innan man hittar rätt? När det kanske räcker med ett filter/EQ?
Just därför tror jag många är rädda för EQ. Testar hellre otalet många cdspelare och förstärkare.. i hopp om att ju dyrare desto bättre. Med EQ blir det förvillande.
Bättre att njuta i nån månad innan nästa XX.000kr-köp blir aktuellt för att man inte vet vad som är fel eller tröttnar på ljudet kanske.. Jag förstår inte riktigt hur det funkar.
|
|
|
|
lennartj
Member
1273 Posts |
Posted - 2005/10/10 : 23:17:03
|
Vaddå "skruvat" ljud, vem skruvade först, inspelningar kan ju vara så olika. Jag korrigerar för inspelngar som är tydligt basfattiga eller har överdriven bas, likväl som jag tämjer diskanten på en del tidiga digitalinspelningar som annars låter alltför illa.
Om det är musiken man är intresserad av, och man är van lyssnare och/eller utövare av levande musik är man kompetent nog att själv anpassa avspelningen i sin anläggning så att den blir naturtrogen.
Hellre en (ofta gammal) inspelning med en musikaliskt värdefull tolkning men men en klangbalans som kan behöva "förbättring", än en audiofilinspelning med "träig" och ointressant tolkning, enligt min mening.
Sedan kan man förstås satsa på en lite tillbakalutad grundbalans med aningen fyllig bas och aningen avrullad diskant så att allt låter rätt ok. Jag vill dock ha det lite mer engagerande.
|
/lennartj
"Friskt kopplat, hälften brunnet" |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 02:25:30
|
Min kompis "muse" har tappat alla konsept här nu... tror det är dax för en Sthlm resa igen snart o ta tag i dig min vän .
I går Pa högtalare.. O nu detta. MUSE.. Jag är orolig för dig nu på alvar...
|
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 07:16:39
|
quote:
går Pa högtalare.. O nu detta. MUSE.. Jag är orolig för dig nu på alvar...
Det är väl inget fel i att bredda sina perspektiv, prova och testa, det är det ända sättet att bilda sig sin egen uppfattning.
Nu tror jag iofs inte att detta var allvarligt menat, mayro, låt killen få ta en sväng ut i periferin, många gånger är detta mkt nyttigt.
side note :
Jag upplever ibland att många förkastar exempelvis EQ's utan att ha någon egentlig erfarenhet av dem, nu tror jag inte så är fallet i just detta sammanhang, men det förekommer. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 08:04:47
|
| Jag tror att man aldrig har någon erfarenhet av moderna digitala eq:ar när man förkaster/fördömmer dom, snarare minns man en oktavbands eq ifrån Yamaha som var medskickad i en rack som en kompis hade på 80-talet. Man minns också hur all han förtjusning för musik försvann och hans depression drev honom in i kriminella kretsar. Kompisar som inte hade någon eq när dom växte upp blev framgångsrika. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 10:22:08
|
m_persson79: "Just därför tror jag många är rädda för EQ. Testar hellre otalet många cdspelare och förstärkare.. i hopp om att ju dyrare desto bättre. Med EQ blir det förvillande.
Bättre att njuta i nån månad innan nästa XX.000kr-köp blir aktuellt för att man inte vet vad som är fel eller tröttnar på ljudet kanske.. Jag förstår inte riktigt hur det funkar."
Tagga ner lite nu. Om du inte förstår så kan du ju få en ledtråd. Man behöver inte nödvändigtvis gilla ett "skruvat" ljud bara för att man inte har Pioneer 668, NAD 208 och ett par Pip, och bara för att inte herr Öhman är ens största idol i universum. Det var ledtråd nummer ett. Ledtråd nummer två är att man heller inte behöver byta prylar varje månad bara för att man inte dyrkar LTS-religionen.
Vi är nog ganska många som trivs bra med våra anläggningar ändå. Trots att prylarna inte finns med på den beryktade "rekommenderat-listan", och trots att vi inte har några equalizers för att få fram ett "skruvat" ljud.
: ) |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 10:56:21
|
Blue:
fast det är en skillnad i hur man ser på det om man har en eq eller inte. Dom som inte har en eq vill inte av någon anledning ha en, oftast därför att man inte vill ha ett "skruvat ljud". Och vi som har en har den också för att vi inte vill ha ett "skruvat ljud" som det blir av en vanlig anläggning i ett normalt vardagsrum med svåra till normala akustiska problem.
Så skälet till att ha eller inte ha en eq är detsamma.
edit:stavfel |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
Edited by - Harry_up on 2005/10/11 11:23:37 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 12:51:52
|
quote:
Nu tror jag iofs inte att detta var allvarligt menat, mayro, låt killen få ta en sväng ut i periferin, många gånger är detta mkt nyttigt
Nyttigt men DYRT brukar det bli. Fast förbaskat skoj också...
För att snacka lite topic.. Jag tycker ärligt att ordvalet kanske är kasst. Menar skruvat ljud. Men jag förstår ju. Så no problemos...
Fungerar en sak ska man självklart använda den. Men bäst blir det ju om grejorna passar ihop så man slipper. Så är min erfarenhet..
Fast. ALLA högtalare borde ha aktiva filter så man kan justera lite som på gamla infinity.. helt ovärderligt anser jag...
iofs så krävs dubbla slutsteg.. Men det är ju ännu goare att ha två bestar som värmer. . Och en familj satt på ris o vatten så dom lär sig sparsamhet..
|
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/10/11 12:56:12 |
|
|
|
Bernt Jansson
400.000-klubben
19763 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 13:09:04
|
| Jag har faktiskt skruvat ljud! Jag kan ställa nivån på mina basar, även stänga av dom. Bra eller hur? |
MVH Bernt Mitt system
"Det enda man kan vara praktiskt taget säker på är att en rak tonkurva alltid är fel." - Ingvar Öhman
Jobbar för Jorma Design och gillar bashorn
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 13:12:57
|
just så Bernt.... att ha möjligheten att reglera så även gamalt låter bra... Massa nytt skräpinspelat också iofs...
Nä. nu ska man ta emot "Draken" som tog sig en hojtur ifrån dalarna hit idag.. han ska ju få en fika o mat innan hemresan igen...
Nu mullrar en HD utaför.. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 13:21:53
|
| mayro: Se till att "Draken" inte sprutar sin eld inomhus för då kan hifi-anläggningen bli lite väl het...och skulle han göra det ändå: grilla litta korv!! |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Muse
Member
1232 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 13:25:08
|
Oj, här benäms man som "killen"..
Kanske Lunarstorm är ett bättre forum för mig? |
Dali Euphonia MS5 - Consonance Droplet CDP 5.0 - LA Mayro(inom kort) |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 16:49:26
|
quote:
Nyttigt men DYRT brukar det bli. Fast förbaskat skoj också...
indeed...
;) |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Merry
Member
275 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 17:04:55
|
Jag upplever ibland att många förkastar exempelvis EQ's utan att ha någon egentlig erfarenhet av dem,
i second that. |
|
|
|
LeoArietis
Member
1953 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 17:22:09
|
Jag blev mycket imponerad av Behringers DEQ-2496 som jag lånade hem för ett tag sedan.
Hade jag själv ägt en bra DAC eller om Behringern hade haft lite bättre drivsteg eller DA-omvandlare hade det blivit köp. (Den är inte alls dålig, men kanske inte i nivå med tex en riktigt bra CD-spelare.) Desvärre testade jag den inte "analogt in - analogt ut". Å andra sidan finns stor moddningspotential!
Min uppfattning är att en sådan Behringer för bara 3500kr är ett fynd och att väldigt många skulle få en rejäl ljudförbättrning. Kanske köper jag en bara för att ha på kul och minska vissa basresonanser. |
Min anläggning: http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=30125
|
|
|
|
jonas_gbg
Member
336 Posts |
Posted - 2005/10/11 : 21:23:13
|
Jag har använt en EQ med mätmikrofon för att hitta problem med baspucklar i mitt rum. Dvs att försöka rätta till ljudet, snarare än att skruva till nån effekt.
Sen kan man ju fråga sig om man skall rätta till problem med EQ'n eller satsa på att fixa akustiken i rummet?
Båda sätten kan lösa problemet, vilken väg skall man gå?
Jag är dock lite pryltokig, och EQ'n tar mindre plats i rummet än en absorbent. Så det blev den vägen för mig.
Å andra sidan kanske fixande med rummet hjälpa till med andra problem som reflektioner.
Det dyker upp ett ordspråk i mitt huvud
Det finns inga genvägar till det perfekta ljudet.
 |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/10/12 : 17:08:51
|
skulle inte bli så värst stött om någon gav mig en i julklapp...
|
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
gcs
Member
5273 Posts |
Posted - 2005/10/12 : 18:02:13
|
| Att eq:a rummet är en sak för sig men att eq:a en inspelning det är något helt annat. Här handlar det mer om en sorts kosmetika som gör att framförallt äldre inspelningar kan låta som om de var gjorda förra veckan. Jag brukar själv se till att ljudet får lite mer pondus och brilla vilket rätt gjort lyfter hela inspelningen. Det här är något som jag har hållit på med sedan jag jag provade de första parametriska filter som kom för mer än tjugo år sedan. Men det är skillnad på analoga och digitala filter och det gäller att välja rätt. Dom som kritiserar användandet av sånna här filter vet inte vad dom talar om, det är min bestämda mening. |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/10/14 : 16:15:44
|
...eller en sån här heller för den delen, ursäkta men det finns så många fina apparater där ute...
 |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly