| Author |
 Topic  |
|
ulf
Member
332 Posts |
 Posted - 2005/10/02 : 14:25:01
|
"Roy Gregory som är chefredaktör på Hifi+ skrev en recension om Coltrane innan Mikael fick göra detta. Roy Gregory är köpt av Nordost och han vägrade att koppla in andra kablar under Coltrenetesten. Han skrev att det var besvärligt att hitta en förstärkare som kunde göra Coltrane rättvisa.
Det var inte förstärkarna som var problemet det har jag konstaterat när jag hade Coltrane hemma första gången för snart 3 år sedan och körde dom med Nordost Valhalla.
Det var kablarna som var ett stort problem och jag hade ett jäkla sjå att hitta kablar som spelade bra med Coltrane. "
Ovanstående är ett citat saxat från Faktiskt.se. Jorma skriver detta i en kabeltråd. Mikael som nämns är M Fremer från Stereophile. Jag har hört många som hyllat HIFIplus som en av få bra HIFItidningar. Jag blev därför lite konfunderad när jag läste vad Jorma skrev. Andra som har åsikter i detta ämne? Finns det köpta HIFI recensenter? Kan du Jorma dela med dig lite mer av de erfarenheter du fått av HIFI testare jorden runt vore jag tacksam? |
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 14:27:44
|
Skulle Stereophiles HIFI+ recensenter vara köpta? Är inte det lite väl magstarkt?
edit: skulle visst stå HIFI+ ovan...
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
Edited by - gromit on 2005/10/03 11:00:18 |
 |
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 14:34:57
|
| Känns ganska långsökt, men vem vet? |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Gebex
Member
884 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 14:48:43
|
Man bör dock ha i beaktning att Jorma själv säljer kablar.
Min egen uppfattning av Valhalla är att dom ger vad dom får d.v.s de påverkar inte ljudet själva. |
|
|
|
Leif B
Member
1495 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 14:57:54
|
Samma här, kabeln är inte problemet.
Det är tyvärr så att högtalarna inte är perfekta.
mvh |
|
|
|
f95toli
Member
4209 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 16:56:34
|
Vad som räknas som "köpt" är väl också en definitionsfråga. Det kan ju vara allt ifårn att man tar emot kontanter eller fri utrustning till att man helt enkelt har kompisar i det företag vars utrustning man recenserar.
Det senare verkar tyvärr vara rätt vanligt och vad värre är så är det inte alltid det redovisas öppet.
|
|
|
|
Leif B
Member
1495 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 17:03:55
|
ojdå, jag som trodde alla recensioner var helt ärliga mot kunderna. Oj vad man begdrog sig. 
mvh |
|
|
|
rannagarden
Reportage-Harry 2006
4161 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 17:24:17
|
Eller så har vi bara förutfattade meningar för att vi inte gillar det vi läser?
M |
|
|
|
Tomas
Member
1037 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 19:45:57
|
| Jag har hört om tillverkare som använt andra komponenter i de produkter som skickats till recensenterna än i de som säljs i butik. Hur det än ligger till med alla anklagelser ska man veta att många människor gör närmare vad som helst för pengar. Detta gäller fattig som rik, recensent som konstruktör. Och att mutor skulle vara ovanligt i affärsvärlden vore löjligt att påstå. Dock tror jag inte att Hifi-branschen är värre drabbad än någon annan bransch, utan största delen relativt ärlig. |
Konst är sånt man inte kan, för sånt man kan är ju ingen konst.
Teknikansvarig www.Brewhouse.se
Hemma:http://www.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=37317 |
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 20:38:31
|
gromit:
"Roy Gregory som är chefredaktör på Hifi+ skrev en recension om Coltrane innan Mikael fick göra detta"
Detta kan väl inte tas som att det sagts (av ulf eller Jorma) att MF/Stereophile skulle vara 'köpta', snarare möjligen att HiFi+ fått förtur till test, inget mer.
--------------------------------------------
Angående just Stereophile skrev en av deras fasta skribenter i ett nyligt nummer att det är så att det är mkt vanligt att 'folk i branschen' dvs allt från HiFiskribenter till anställda i butiker och andra företag i närheten av branschen får köpa prylar till bra priser.
Alltså han ville rakt upp och ner berätta 'så är det', och inte påstod han dämed att det skulle vare sej hindra eller öka korrupt beteende hos såna som honom själv...
Ska man kunna fästa någon som helst tilltro till skribenter (tidningar eller internet gör ingen skillnad förstås!) - då får man försöka luska ut genom lång tids läsning av deras artiklar/tester mm vilken evt 'smak' och kunskap dom har och jämföra olika 'blaskor' - så kan man få nån form av uppfattning om vem/vilka som är mer/mindre värda ens eventuella respekt.
|
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/10/02 : 22:15:10
|
Om Mårtens högtalare är så känsliga för kablar att dom bara kan spelas med ett visst fabrikat så är det väldigt väldigt väldigt begränsande.
Om jag var recensent och fick en sådan högtalare så skulle jag skriva att den var felkonstruerad. Om man har en referensanläggning så måste man ju kunna byta ut enskilda komponenter, annars vet man ju inte vad man lyssnar på. Att recensenter är vanliga människor med sina favoriter är ju självklart. Har man problem att acceptera eller hantera det så får man problem i vilken bransch som helst. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
MartinN
Member
1333 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 09:05:40
|
Hej,
jag har själv högtalare som är väldigt beroende av kringutrustning
osv. Det är verkligen problematiskt och hoppas att andra
hittar högtalare är lättare att få optimerade. Har nu fått högtalarna
att låta till 90% så som jag vill ha det, men det har verkligen
varit jobbigt.
Angående topic om köpta recencenter så tror jag att sådant
förekommer - man måste alltid ta ALLAS åsikter med en nypa salt
- även på detta forum.
Martin |
|
|
|
dali
Member
322 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 09:28:01
|
Den som tror att "gåvor" och andra förmåner som recensenter åtnjuter inte påverkar deras jobb/åsikter bör ställa sig frågan varför företagen är så fantastiskt snälla och ger dessa gåvor/specialpriser/etc till just recensenter?
Det är 100% garanterat att dessa gåvor ges med baktanken att producentens produkter skall behandlas positivt. Det är samma i alla branscher, men hifi är lite speciellt eftersom producenterna ofta lever på att få goda recensioner i "fristående" tidningar. Om hifibranschen hade varit seriös så skulle alla gåvor, kompisrelationer, tidigare arbetsgivare öppet publiceras ... men så vill väl ingen i de inre cirklarna ha det.
Jag vet inte hur många gånger som den lokala (Linn-)handlaren har sågat alla svenska hifitidningar med orden "de är köpta av X" ... det brukar dyka upp varje gång jag frågar varför jag ska betala dubbelt så mycket för en Linnprodukt som testat sämre än tillverkare X:s produkt ... :-) |
--- Den som jämför med något billigare kan ibland känna sig riktigt jävla rålurad ---
--- Har absolut ingen koppling till Dali högtalare --- |
Edited by - dali on 2005/10/03 09:29:13 |
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 10:09:22
|
quote:
gromit:
"Roy Gregory som är chefredaktör på Hifi+ skrev en recension om Coltrane innan Mikael fick göra detta"
Detta kan väl inte tas som att det sagts (av ulf eller Jorma) att MF/Stereophile skulle vara 'köpta', snarare möjligen att HiFi+ fått förtur till test, inget mer.
Det har jag väl inte påstått? Läs nästa mening i ulfs citat av Jorma:
quote:
Roy Gregory är köpt av Nordost och han vägrade att koppla in andra kablar under Coltrenetesten.
Det var den meningen jag reagerade mot. Jag läste dock lite hastigt och skrev Stereophile istället för HIFI+.
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
Edited by - gromit on 2005/10/03 10:58:35 |
|
|
|
Pjotre
dr. kursuppgång
3276 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 10:14:01
|
Mycket spekulation och lite fakta i denna tråden...   |
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 10:34:06
|
Då får väl jag komentera citatet som är en liten bit av det jag menar. Nordost betalar inte pengar direkt till skribentetrna aller redaktörerna av tidningarna. Dom "lånar" ut dom kablar som dessa behöver för sina egna anläggningar så länge som dom vill låna dom.
Det är anser jag ett sätt att köpa skribenterna.
Att testa högtalare eller annat och inte testa med annat än en viss utrustning, kablar, förstärkare eller vad som helst är fel av en tidning som vill vara oberoende.
Hifi+ chefredaktör skrev att Coltrane var svåra att hitta en förstärkare som klarade att spela med dom. Han testade aldrig med andra kablar än Nordost Valhalla.
Mikael Fremer från Stereophile skrev tvärtom att med dom olika förstärkare han testade med var det inga problem att driva Coltrane när han testade med mina kablar. Han testade aldrig med Nordost Valhalla.
Varför en chefredaktör för en tidning inte testar med kablage som högtalartillverkaren rekomenderar kan man ju undra?
Enligt flera i branchen som jag har snackat med beror det på att han har garderoben full med kablar från Nordost som han inte har betalat ett öre för. Jag har inte råd att ge bort kablar på det viset så där har dom större tillverkarna med kassan full av pengar ett övertag över mindre tillverkare.
Han är inte den enda recensenten som har garderoben full med Nordosts dyraste kablar!!
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Larsho
Member
5340 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 10:40:06
|
| Det är ganska grova anklagelser utan att ha något under fötterna |
Livet är alldeles för kort, jämfört med hur länge man ska vara död |
|
|
|
Niklas Nord
JBL! Va? JBL! Va? JBL! JBL! JBL!!
6152 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 10:46:22
|
Håller med Pjotre, det är inte okej att spekulera om detta,
..fast man kanske kan diskutera sig fram till någonting? |
Använd ditt sunda förnuft innan du litar på nått som skrivs på internet. |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 10:48:52
|
| Ingen kritik mot dig Jorma, men nog borde det väl vara så att en viss högtalare skall kunna spelas med olika kablar och olika förstärkare med godtagbara om än olika resultat? Så oavsett hur köpt/favoriserad/förtjust han är i Nordost så låter väl inte kablarna så illa ihop med Coltrane att det knappt går att använda? Upplever du själv skillnaden mellan dina och andras kablar som total/brutal? Kanske kan vara bättre att inte vara inblandad i sådana tester alls? |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
gromit
Member
731 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 11:02:40
|
Det har diskuterats kring "köpta" recensenter tidigare och det enda det ledde till var att tråden blev låst...
/Gr.
|
Mark Levinson No 39 -> Krell FPB-200c -> Ino Audio pi60s |
|
|
|
Pac
200.000-klubben
22003 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 11:05:47
|
Som någon skrev här ovan så skulle det förvåna mig om utlåningen av produkter enbart är av välvillighet... Det är klart att den som har en produkt gärna vill ha den exponerad.
Jag har själv fått låna kablar när jag inte hade sådant som passade hemma. Men att det skulle göra mig köpt... Nej det tycker jag inte. Jag har inte ekonomi att ha alla varianter av kablar/CD/förstärkar kombinationer som finns och att då få låna av kompisar, butiker eller återförsäljare är en bra lösning.
Jorma, har du fakta som stöttar dina beskyllningar eller sprider du bara rykten?
|
// Per Adelsson, pac(a)hififorum.nu, Admin och ägare HiFiForum.nu
// HiFiForum.nu's regler, Artikelregister
|
|
|
|
MartinH
Audiotrade
3778 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 11:56:43
|
Jag träffade Roy i London nu senast, och visst gillar han Nordost, men han var ganska ödmjuk när han pratade om kablar, och han förespråkade aldrig just Nordost i den 1 timmes demo han körde tillsammans med Martin Colloms, även om dom iof då använde en nya högtalarkabel från just Nordost...
Vilket för övrigt var den absolut bästa demo av hifin termer och vad dom som journalister menar när dom pratar om transperans, dynamik osv....
/Martin |
|
|
|
StefanB
numera Akkelis Audio
1752 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 12:50:33
|
Kan i sammanhanget berätta om något som både överraskade och gladde mig. Fick ett samtal från Hifi & Musik där de frågade om jag sålde Esound cd spelare, om de fanns i lager och om de fick låna en för att göra ett test. Jag misstänkte att det var en ”busringning” så jag ringde tillbaks till tidningen och det stämde, killen som ringt mig arbetade där.
Själv har jag också varit skeptisk till tidningar och recensioner, även om jag köper mängder av tidningar. Min misstanke har varit att man måste vara stor och köpa annonsplats för att få saker recenserade. Inte i min vildaste fantasi kunde jag drömma om att tidningen själv sökte upp testprodukter. Kul att ha fel ibland.
Annars bör man rent generell vara lite skeptisk till recensioner, framförallt vid sk. grupptest. Testar en engelsk tidning 5 cd spelare så är det nästan givet att en engelsk cd spelare är bäst i test, samma sak tycker jag gäller Tyska tidningar och detsamma gäller också Svenska tidningar. En viss patriotisk färgning verkar förekomma.
|
läs mer på: http://hello.to/hifi |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 12:53:05
|
| Primare CD31 vann dock ett grupptest i senaste What Hifi, där den slog bla engelska spelare som Naim CD5x och Cyrus 8VS, så undantag finns. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
edison
N.A.udiophile
2529 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 13:45:33
|
Gromit
OK! |
SACD/DVD-Audio: Pioneer DV-575A / CD: Sony CDP-X3000ES / LP: H/K T60 & Ortofon OM40 > Vincent RIAA > ACURUS Line Pre L10 > slutsteg ACURUS A100 > > Högtalare: 'Projektbygge' "The Pretender", en stativare m Seas Excel 5" & SS 2905/9300
(Vilande: en fn trasig Edison60, samt högt.bygge med Seas Excel 8" (pappkon) & Scanspeak D9300) Nystartat bygge: SEAS 25F-EW bas + Scanspeak D2905/9300 diskant. Sluten låda på 33 liter, vilken skall bli aperiodiskt dämpad. |
|
|
|
ulf
Member
332 Posts |
Posted - 2005/10/03 : 14:09:14
|
Jag kan bidra med lite fakta:
Jag köpte en gång en exklusiv HIFI apparat från en känd utlänsk recensent. Jag fick inte betala genom att sätta in pengarna på vederbörandes konto utan det skulle vara kontant betalt, vilket var mycket besvärligt att ordna. Det faktum att recensenter får dyrare apparater gratis mot att de skriver bra om dem är nog ganska välkänt. Apparaterna kan sedan säljas med god förtjänst efter
ett tag.
En annan gång berättade av en känd svensk Hifi recensent följande historia för mig och en kompis (för övrigt forummedlem!); Recensenten hade testat en högtalare av ett välkänt märke och han hade allvarlig kritik på en punkt. Testen sändes rutinmässigt till generalagenten innan den publiserades. Generalagenten blev "vansinningt" arg och ringe upp redaktionschefen och hotade med att dra in all annonsering om testen publicerades som den var.
Redaktionschefen beordrade recensenten att skriva om testen och tona ner kritiken, vilket också gjordes! |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly