| Author |
 Topic  |
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
 Posted - 2005/08/20 : 10:52:50
|
Du tog ju upp SF generelt som märke att det bara var finish Haakan, eller har missförståt dig?
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
 |
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 10:55:26
|
bara är det ju absolut inte...jag tycker dom större modellerna låter ganska trevligt!
men elementen i dom å övriga bortsett från dom med diamant i diskanten kostar inte många kronor i inköp...
det du betalar mest för är hantverket i sig... |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7379 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 10:56:45
|
Sedan det här med utseendet på Hifi, så är det mesta snyggt på det ena eller andra sättet även om det finns dem som är mycket petiga och kräsna, ta tex karvids nya högtalare. Jag tycker att de är mycket läckra allt behöver inte vara i något superträmaterial för att vara snyggt. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 10:59:51
|
framför allt FBK så är det en riktig högtalare  spikrakt från 20hz 
kanske ska tillägga att det är high end för mig! min toppmodell!  skulle faktiskt inte byta mot nån annan högtalare så nöjd sitter jag |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
Edited by - Haakan on 2005/08/20 11:10:15 |
|
|
|
MatsT
100.000-klubben
2457 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:10:27
|
High-End betyder ju bara högre änden men eftersom det inte är definierat om det gäller pris eller kvalitet så saknar begreppet egentlig funktion för mig i HiFi-samanhang, dessutom tycks det ha gått inflation i det.
Man ser mycket till salu som kallas High-End men som är rena konsumentprodukter i mellanprissegmentet, helt omöjlig ekvation för mig...
Det verkar som om vi lägger helt olika vikt vid begreppet och alla vill väl vara med och leka bland de stora grabbarna, om det sedan gäller s.k High-End eller något obskyrt sällskap kanske inte spelar så stor roll så länge vi betraktas som viktiga och "rätt"?!
Kanske skulle vi bry oss mindre om vad andra tycker och mer om vad vi själva tycker? |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:10:48
|
| Aha, så ska det vara en "riktig" högtalare måste den kunna spela från 20 Hz? Inte många högtalare på marknaden gör detta...klart man hade velat att ens egna skulle göra det, men får nöja mig med 30 Hz...saknar iofs inget, har dock ej hört hur det låter från 20-28 Hz... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:13:07
|
se det så här....du missar nästan en hel oktav  |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:15:20
|
| Haakan: Tur det finns subwoofers... Känner iofs inget behov med den basen jag har idag...den är nämligen strålande, djup, rapp och ren! Men klart man får testa med en bra sub eller två framöver... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
yudansha
Member
289 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:18:27
|
Det verkar råda stor begreppsförvirring här. High end är ett segment som inbegriper de produkter som ligger högt i förhållande till samtliga produkter av samma slag. Talar vi pris är det de produkter som kostar från en ej definitiv startnivå, men hög är den, upp till hur mycket som helst. Att det skulle röra sig om det dyraste stämmer inte, lika lite som att budgetprylar bara är den allra billigaste produkten i ett sortiment. Däremot kan en billig produkt vara prismässigt high end för en viss tillverkare. Tar vi Audio Pro som exempel så kan kanske Black Diamond inte klassas som high end relativt alla högtalare, men det är ändå just deras high end-högtalare, alltså den övre delen av Audio Pros sortiment.
Snackar vi prestanda så gäller helt andra förutsättningar, och som många konstaterat är priset en dålig indikator på ljudkvaliteten. High end-ljud, alltså en ljudkvalitet som hör till det översta skiktet bland samtliga ljudåtergivare, går att finna för rimliga pengar, och många (de flesta...) produkter som är prismässigt high end är inte i närheten av high end ljudmässigt. Sen är det ju i och för sig en helt annan sak vad man bedömer vara bra ljud...
Ser vi till high end-känsla så är det dock många dyrare apparater som lever upp till detta, men detta är alltså långt ifrån en rimlig definition av high end som begrepp och även långt ifrån hifi-begreppet även om de inte per definition är motsatser. |
|
|
|
Leif B
Member
1496 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:22:02
|
High end är för mig när man kan lyssna och njuta oavbrutet under flera timmar i sträck utan att tycka att man har missat något.
Alltså så spelar inte priset någon roll i detta hänseende.
mvh |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:23:04
|
| Leif B: Det kan man ju göra även med en hyfsat billig anläggning men som låter bra för pengarna...men high end är det inte ändå. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Jorma
Member
3316 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 11:58:09
|
quote:
Däremot kan en billig produkt vara prismässigt high end för en viss tillverkare. Tar vi Audio Pro som exempel så kan kanske Black Diamond inte klassas som high end relativt alla högtalare, men det är ändå just deras high end-högtalare, alltså den övre delen av Audio Pros sortiment.
Top-of-the-line är ett mycket begripligare ord i detta samanhang och i andra ändan brukar det kallas för step-in-model.
Att kalla dessa högtalare för high-end känns totalt fel och jag tror inte att Audio Pro har nämnt dessa högtalare som high-end.
|
Driver företaget Jorma Design AB i Göteborg.
http://www.jormadesign.com/ |
|
|
|
Snutten
200.000-klubben
3452 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 12:22:36
|
Kanske Stereophile med sitt "Klass A" ratingsystem kan hjälpa en att
hitta kandidater till High-End prylar. Smaken är ju olika men en bra utgångspunkt kan det vara. Jag tror att High-End är inividuellt mer eller mindre beroende på vad man uppskattar, kanske High-End är prylar som en stor majoritet anser vara bland det bästa som går att få tag på för tillfället. Sen kan man ju dessutom väga in pris om det är en viktig sak (vilket det är för dom flesta när det gäller inköp). |
Edited by - Snutten on 2005/08/20 12:23:45 |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 13:10:31
|
| Leif B: Om Evert, 80 år - sitter som klistrad vid sin klockradio å lyssnar på P1 i 5 timmar - är det High-End? |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 13:21:58
|
hade vi inte redan rett ut att high end är dyra saker...märkens toppmodeller?
high fidelity är däremot en annan 5a...
ohmega...om det är denvers toppmodell så är det highend i mina ögon...highfidelity kommer det dock aldrig att bli... |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
ohmega
Member
4651 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 13:28:50
|
| Nu är ju min denver moddad...så den "är high fidelity". |
Medlem i klubbstugan SVAVEL - "Vi kör så det ryker"
Mitt Hifi-intresse är ingen prylhobby - det är en materialsport :) Anläggning: DVD-Denver + Naim Nait2 + Epos ES11 OCH FT-1600 MkII + 200 CD-skivor |
|
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 13:45:00
|
För mig har "high-end" blivit lite som ett skällsord för dyra och utsvävande exotiska apparater. Lite som när ordet hifi används på allt som har två högtalare på onoff i stället för sin ursprunliga innebörd, något som eftersträvar hög trohet.
Det jag skulle vilja att high-end innebär är den absolut mest objektivt högpresterande ljudåtergivningsutrustningen som finns. Om det nu mest är smaken (eller avsaknaden av sådan = priset) som avgör vad som är high-end så finns det ju ingen gemensam nämnare mellan vad high-end är för olika personer och då tappar ju ordet sin betydelse helt. Det går liksom inte att använda för ingen förstår vad den andre menar. |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 13:46:08
|
| jag vill att highend (och har alltid betytt) det förstnämnda marens |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
guldfisk
Semesterfirare
899 Posts |
Posted - 2005/08/20 : 15:24:48
|
För att inte upprepa alltför mycket tycker jag yudansha uttryckte ungefär min uppfattning i frågan.
Begreppet är per definition relativt. Det är bättre att precisera vilken aspekt som är särskiljande, till exempel pris, återgivningsförmåga, finish, exklusivitet eller sortiment. När man betänker att de flesta musiklyssnare har olika behov och smak blir en absolut definition av high-end meningslös eller rent av skadlig. |
...perspektiv...
. |
|
|
|
Leif B
Member
1496 Posts |
Posted - 2005/08/21 : 12:08:13
|
High end känns väldigt flytande eftersom detta begrepp hela tiden förändras av nya typer av utrustning. Men är utvecklingen alltid framåt? Blir high end alltid bättre med åren?
Har t.e.x. högtalare blivit bättre de senaste åren eller står utvecklingen stilla med en del av elektroniken?
mvh |
|
|
|
Haakan
Member
2630 Posts |
Posted - 2005/08/21 : 12:14:29
|
| du har ju lite av en poäng där leif för direkt när en tillverkare skapar en ny toppmodell tappar ju den gamla toppmodellen etiketten highend ? |
"även jag hör skillnad på inbrända och innebrända kablar" (c) _jax =) |
|
|
|
Leif B
Member
1496 Posts |
Posted - 2005/08/21 : 12:16:54
|
Jovisst, men är en uppgradering alltid till det bättre? Och vem avgör i så fall det? Är det vi som konsumenter eller är det tillverkaren?
mvh |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/08/21 : 12:17:11
|
Jag tror ändå min bild jag satte in lite visar VAD som avkrävs för att komma till den riktiga highend nivån.. Sedan oavsett märke så blir det mer o mer kompromiser som gör man omvänt kan säga att mindra nivåer blir highend med begränsningar...
För highend i ultimata termer kräver som första del rum av storlekar som väldigt få av oss i sverige ens kommer nära.. Samt plånbökker som även dom är totalt "osynliga" för dom flesta...
Ordet highend är devalverat till idag vara ett begrepp där vi faktiskt sitter på ett forum och säger att det kan uppnås typ "bara man gillar sitt ljud" osv... Lite tillspetsat sagt självklart...
EDIT.
Sätter in bilden igen för att nu då nya inkommer visa med bild vad JAG ser som highend så man kan med ÄVEN ögonen se skillnaderna jag talar om ifråga om rum osv....
|
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/08/21 12:19:19 |
|
|
|
Leif B
Member
1496 Posts |
Posted - 2005/08/21 : 12:25:02
|
Jovisst mayro, high end är dyrt eftersom det finns mer konstruktionsarbete, utprovning, dyrare komponenter o.s.v.
Men visst är det väl en del producenter som producerar high end för mindre kostnad. D.v.s. om du t.e.x. köper high end från någon tillvekare som Primare så kostar det inte skjortan jämnfört t.e.x. Krell. Men är man då säker på att Krell är bättre än Primare?
Smak och pris går väl inte alltid ihop? Eller??
mvh |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/08/21 : 12:33:20
|
Personligen tycker inte jag att High end måste innebära "stora högtalare" och "feta förstärkare, helst för - och slutsteg eller monoblock, på hundratals watt" som vissa andra... en liten stativare och en liten rörförstärkare kan vara lika mycket High end enligt min uppfattning...
Leif B: Man kan inte vara hundra på att Krell är bättre än Primare, men visst är det troligen så. Det finns dock en del exempel på att priset inte motsvarar prestandan... |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/08/21 12:34:57 |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly