| Author |
 Topic  |
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
 Posted - 2005/05/12 : 10:51:59
|
quote:
quote:
--------------------------------------------------------------------------------
BAS..... Var i hela friden får man denna ifrån? Man gör ju ALLT för att få basen djup.. Och om man tänker i absoluta termer av highend så är saker som exakt timing mellan bas o paneler ett KRAV. Inte ett önskemål . Utan absolut krav.. Annars blir det ju bara just bas. Inte bas i musiken med exakt timing osv...
--------------------------------------------------------------------------------
Vi tänker inte "high end" här, det har vi aldrig gjort, inom det "segmentet" gäller andra förutsättningar och krav, de du beskriver tex.
Ok. Då flyttades spelplanen helt . Om det inte gäller highend. så är det nog inget mer för mig att tillföra här.
"Bakgrundsstereo" är inte min bag... Men tackar i alla fall för debatten... Ha skoj grabbar o tjejer...
MVH
Tobbe
EA.. Du börjar bli min "guru".. Kämpa på med det du gör..Du behövs. |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/05/12 14:39:06 |
 |
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2005/05/12 : 13:11:04
|
| Ingen har väl talat om bakgrundsstereo. Det handlar om aktivt lyssnande. Det finns faktiskt gott om HiEnd-prylar som går att ha i vanliga hem, i alla fall om man talar om HiEnd i termer om ljudkvalitet och inte storlek på prylarna. En anläggning jag själv skulle kunna tänka mig är t ex naim-elektronik (CDS3/NAC252/NAP250 t ex) parat med t ex Sonus Faber Cremona Auditor. Vackert, minimalistiskt, otroligt välljudande. Men ingen tordönsbas förstås. Men ingen kan väl ifrågasätta att det är hiend. Såväl ljud- som desigmässigt. Och funkar i ett normalt hem! |
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2005/05/12 : 13:30:38
|
| Man kan ju tillägga att det där med vanliga hem ofta innebär lägenhet vilket i sin tur ofta innebär små rum och alltid innebär grannar. Eller radhus, också med grannar med en "pappvägg" som avgränsare. En musikälskande människa som lever så, utan gillestuga i källaren, bör ju inte vara diskvalificerad från möjligheterna att njuta av HiEnd Hi-Fi. Och möjligheterna är faktiskt rätt goda, men det är inte så lätt för normalkonsumenten att orientera sig i utbudet. Det borde vi entusiaster kunna hjälpa till med, men då också ha förståelse för att mångas villkor och preferenser är annorlunda än dem en del av oss har. De är inte sämre musikälskare eller presumptiva hi-end-konsumenter för det. |
|
|
|
krellmaster
Member
886 Posts |
Posted - 2005/05/12 : 14:02:20
|
Martinsson: Lycka till med dina högtalare! Fler borde göra som Carlsson en gång, utnyttja väggen (och hela rummet) för att optimera högtalaren, fast inte lika placeringskänsliga. Det ska ju egentligen inte stå nåra grejer emmelan dylika men det är ju inte så praktiskt....man kanske vill ha ett rack, bänk eller hylla där.
Snygga apparater finns det redan fast den vanlige musikälskaren, inte hifinörden, vet inte om det. |
nyfiken skeptiker |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/12 : 14:33:37
|
mapem med fler...
Jag ber om ursäkt om mitt inlägg såg ut så som det tydligen gjort. Det var VERKLIGEN inte meningen att få denna "ton" av nervärderande dit. En total missskrivning av mig. Och ber tusen ggr om ursäkt för detta felaktiga skrivande...Ska försöka klargöra lite bättre... åtekommer.. Så jag inte igen får FEL budskap in i texten...
Förlåt mig igen för olycklig formulering...
MVH
Tobbe
Edit.
Jag LA till urdraget jag hänvisade till angående highend ovan i mitt inlägg som första tillrättaläggande så man SER vad som gjorde mitt snack om highend i bakgrundstereo osv.... |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/05/12 14:40:34 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/12 : 14:53:27
|
quote:
Dipoler som audio artistry slår inte igenom väggar på samma sätt som lådor... Men kräver i stället sin plats ute en bit på golvet... Inbygga högtalare i väggar osv ger ännu mer störande än i rummet plaserade... Så beroende på problemprioritering så är alla håll stop.
ena pga grannar och basresonanser. andra pga av ev sammanboendes vilja att inte helst se grejorna......
Och här kopierar jag mig själv lite..
Här menar jag just problemen med att koppla bas till en vägg vid väggplacering osv.. Den gör ju störande ÄNNU värre då resonansen då går direkt in i väggen...
Med resultat att man stör ÄNNU mer.. Detta vet alla som haft garaget under rummet och betonggolv.. Det är vansinniga toner som kopplas ner genom golvet... I alla fall där jag hört det.. Även folk som bor i resturangera närhet vittnar om fenomenet då högtalarna sitter på väggarna.. fast monterade...
Så detta lämnar alla vägar stängda oavsett niver vi söker...golvare stående på golvet kräver platsen oavsett stativ eller golvstående.
Väggmonterade har problem med akustiken osv. samt kan rimligen inte bli en fullrange heller?.. Inte utan vansinniga störningar via resonanser i väggarna till ev grannar osv...
Och detta med highend...kontra bakgrundsljud...
Där har jag inget försvar. Det VAR en rent klumpig formulering som jag är ledsen för
En förklaring var att jag helt är alltid inställd på FULL fart framåt med så mycket väljud som möjligt är.och tänkte mig inte för att som påtalats en del INTE kan-får-vill-gillar-osv större grejor osv.
Och att man därvid KAN leva utan det fundament som ändå vid highend o fullrange krävs... Lite förklarar mitt edit i inlägget om detta ovan hur jag tänkte.
Men erkänner att formuleringen ändå vart jäkligt fel i sin helhet.
Hoppas ni förlåter mig misstaget här...
MVH
Tobbe
|
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/05/12 14:56:08 |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/05/12 : 15:55:10
|
Mayro, vi är alla mäniskor, nästa gång är det min tur att skriva lite klumpigt, så tänk inte mer på det, jag kände att jag var på god vär med "vi tänker inte high end...osov" replik.
Jag var mest bekymmrad över att du skulle lämna tråden, för det vill jag verkligen inte.
Överföring av vibrationer till vägg är ett bekymmer, jag själv försöker lösa det genom att tejpa ett tjockt lager på skruvarna på vilka man hänger högtalaren, funkar hyffsat.
Sitter i möte just nu, skriver mer när jag kommer hem. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2005/05/12 : 20:22:58
|
mayro, du är en juste snubbe, ingen fara! Jag gillar verkligen din entusiasm.
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 10:43:00
|
Tänkte lägga ut en fråga till er alla som deltagit i denna tråd, eller ni som läst igenom den och finner den intressant.
Vad anser ni man skall tänka på när man konstruerar och formger en tunn (~100mm) 2-vägs högtalare med hifi ambitioner ämnad för placering på vägg ? |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 10:45:36
|
inga, absolut inga, föslag är felaktiga eller dumma, med undantag för de som inte dyker upp.
Vassego ! ventilera ! |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
EngelholmAudio
Member
8209 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 13:47:18
|
Mayro:quote:
EA.. Du börjar bli min "guru".. Kämpa på med det du gör..Du behövs.
Njäe, ingen Guru. Jag är från Öland!  Men tack iaf!
martinsson: Med en dylik högtalare bör man nog göra en rad mätningar och simuleringar (fast i omvänd ordning). Med en från på 40*60 cm och djup på 10cm kommer man ju få ett "ovanligt" baffelstöd. Gäller att tänka till lite extra här...
Vidare kanske man skall tillåta sig titta på att använda mer än en diskant, extradiskanter riktade åt andra håll än mot lyssnaren.
Du har nog PM snart...
|
Äger, driver och är engelholm audio (i Blekinge).
Egna produkter, Krell, ARC. Akustikkonsultation medelst Svanå's produkter.
Bara för att det går att hänga på väggen betyder det inte att den har bra akustiska egenskaper som främjar musikupplevelsen!
|
|
|
|
Fisksmisk ola
Member
1763 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 17:07:16
|
| martinsson - Gör så att sidorna "lutar" in mot väggen så att de går ihop och blir en stor homogen baffel. Det har jag funderat på fast i lite större format. |
Euroline - T-Amp - DIY |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 21:39:11
|
Dessa blir tufft att få upp på väggen grabbar o tjejer...Var bara tvungen att ge en vy om vad vi försöker tvinga in i en liten tavelstor sak.. För detta är det som krävs då man ska få ut allt... sedan börjar nerväxlingen av våra grejor för att "passa" in dom i våra små bon... och samosars ok osv.. Det är alltid bra att ha perspektiv om sakernas tillstånd då man diskuterar. Och med denna bild så blir perspektivet lite mer nyanserat då man talar om ny ännu mindre designt... Det är nämligen detta vi ska försöka skapa i en stativare.. och numera i en lite liten tavla......
Detta är INTE för att vara elak eller nåt. Ville bara få nyanserna på plats lite också...
 |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 22:05:52
|
quote:
Det är nämligen detta vi ska försöka skapa i en stativare.. och numera i en lite liten tavla......
Detta är INTE för att vara elak eller nåt. Ville bara få nyanserna på plats lite också...
Myro, jag vågar skriva med säkerhet att det är ingen här som tror eller tycker du är elak, men du tänker nog lite utanför vad jag är på jakt efter.
För att vara lite tydligare, skall man göra hifi (inte extrem high end och inte stylade "albania state washingmachine company" plast och spånskive) högtalare attraktivt måste vi börja tänka om lite.
Det nuvarande utbudet av "stativ / golvstående laminat lådor med svart fronttyg" duger inte för att locka folk till hifi'ns härliga realm, tro det eller ej, det är ett verkligt problem i mina ögon.
Däremot växer "plast-systems" försäljningen så det knakar, och gissa varför...
________________________________________________
Tänk er följande, folk går förbi B&O montern på den lokala expertbutiken med lystna ögon, de suckar och känner att ...det där är inte för mig, min plånbok behöver ingen kärra...
Men det här var ju inte så tokigt, ett snyggt paket i samma låda med 400W, wow, och det kostar bara 1995:-, på Brepufs hifi skulle de ha 6000:- för bara högtalarna, och de får jag ändå inte plats med, och sedan skall man ju ha en massa försärkare och grejjer... nä... jag tar det här så får jag hifi och en nöjd känsla av att ha utforskat utbudet ordentligt...
... och nu har jag ju hifi hemma, nu låter det bra, på alla cd skivor (se EA's tråd)
________________________________________________
Detta är verkligeheten som jag ser den, och vad gör vi ?
...inte så väst mycket mer än ser problemen i att försöka anpassa sig och argumenterar för något de flesta mäniskor anser vara ren galenskap.
Detta är poängen, är det bara jag som ser glappet här ?
Det tror jag inte, jag kan ha varit lite otydlig. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 22:07:26
|
Tjusigt Tobbe ditt nästa högtalarköp  ???? jag skall stödja med höga tillrop !!!!
Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 22:17:40
|
Jag förstog tanken.
Men ville enbart också föra in lite av hur mycket redan vår hobby kortats ner redan idag.. Jag förstår vi INTE talar om saker i dessa nivåer. Men jag förstår också att det stora problemet är att vår jakt på design samt nerminskade system KOSTAR kvalitet i ljud....
Så därför ville jag få in perspektivet med bilden här lite då redan en "stor" golvare som vi ser det idag är en enorm kostnad ljudmässigt i sin kompromiss... Och en stativare ännu mer en ytterligare kompromiss då inspelningarna kan komprimeras ytterligare så dom går att spela med mindre grejor osv osv...
Därav mitt inlägg om EA o guru tidigare.. Kopplingen är enormt svår att INTE lägga in i tänkandet..
Sedan kan man ju se saken ifrån andra hållet som den ev kommande vägghögtalaren förmodligen måste ses.. DVS förbättring ifrån vyn av sibaplast med blinkande lampor osv......
Men dessa tankar flyger runt direkt i MITT huvud.. Kalla mig för den som lutar åt ytteligheten av stora högtalare och helst kompromisslös highend.. Och dig för andra sidan så förstår vi utgångsläget i debatten här.. Jag strävar efter så mycket jag kan få av det som "bilden" kan spela... Så blir vi varanns bollplank...smile...
Så ser vi alla här om det går att "mötas" i en "ny sak-design" som kan ge en del av allt . Men med dom begränsningar som det innebär... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 22:19:25
|
Säljer jag chryslern så har jag OK här hemma till köp av sådana... Lena dog då hon såg dom.....av lycka...
"OJ vad vackra" sa hon...och sa direkt att jag skulle söka sådana om vi säljer bilen.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Creative Audio
Member
2547 Posts |
Posted - 2005/05/13 : 22:22:52
|
Jag får Lena!!! JAG HAR INGEN SOM STÖDER MIG NÄR JAG VILL KÖPA!!!
 Wolfgang |
++ äger och driver Creative Audio++
++Stockfisch-records++Turtle-records++SCR-Records++C.E.C++MusicHall++Ayon++Lumen White++Agile Multimedia o. ström++Pentagon++Krell++DP++Phonar Högtalare++Fadel ART kablar++ViaBlue++Aqvox++Dynavox++T.A.C++Dual++
http://www.creative-audio.se |
|
|
|
silvervarg
Member
652 Posts |
Posted - 2005/05/14 : 01:06:19
|
quote:
Martinsson: Vad anser ni man skall tänka på när man konstruerar och formger en tunn (~100mm) 2-vägs högtalare med hifi ambitioner ämnad för placering på vägg ?
Jag anser att du har tre sätt att gå tillväga:
1. Gör en riktigt snygg högtalare som folk inte har något emot att se på och att den får ta plats.
2. Gör en liten diskret högtalare som syns så lite som möjligt.
3. Få högtalaren att se ut som något annat. På så sätt blir den diskret och försvinner även om den är stor.
Jag tror att alternativ 3 är bästa vägen.
I detta fall vill vi gärna ha högtalare som inte är så placeringskänsliga, så det är bra om vi kan sprida ljudet i flera riktningar, dvs tex bipolära.
En ide är en ganska stor högtalare med sidorna vinklade utåt med högtalarelementen i. Mitten är en stor och platt yta t.ex. 40x50cm som är gjord för att fästa välfri affish i. Högtalaren kommer då att fungera som en "tavelram" åt affishen.
För att få en relativt liten högtalare som går lågt och inte blir ful så rekommenderas slitsport precis under affishplatsen.
Citerar mig själv lite från en ganska bortglömd post eftersom den hamnade precis innan sidbyte:
quote:
Ljudet ca 100Hz och uppåt kan vi producera ur en väggplacerad stativare.
Basljudet behöver större lådor, men kan nog gömmas i alla fall om man är smart.
En lösning vore lådor som är konstruerade för att stå i hörnen, kanske designade för att se ut som rejäla pelare och en blomkruka på toppen?
Eller kanske en stor låda som är gjord för att ligga under soffan. Bör kunna ta minst 200 liter.
Kvar är att göra elektroniken antingen dold eller snyggt designad.
Kanske en integrerad låda med all elektronik och centerhögtalare som även fungerar som stativ till platta TV-skärmar?
Alternativet med "blompelare" i hörnen är också enligt "alternativ 3 konceptet" (se ut som något annat).
Alternativet med baslåda under soffan är enligt "alternativ 2 konceptet" (syns inte alls).
|
|
|
|
Slupen
Medlem, HiFi Norr
261 Posts |
Posted - 2005/05/14 : 18:26:15
|
Jag är ganska övertyag om att problemet till stor del ligger i distributionen.
Bra fin hifi finns inte i närheten av hyllorna där saba högtalaran står glänser. Majoritetn av konsumenterna står i närheten av saba högtalarna eftersom det är där man handlar.. dvs, stormarknaderna.
HIFI måste komma ut i mainstram kanalerna för försäljning här i Sverige för att överhudutaget har någon chans att locka en större andel nya konsumenter. Kompakt djungeln är inte vacker den heller, inte snyggare än en traditionel stativare i alla fall.
Reklam som får normalkonsumenten att handla hifi. STOR REA; SUPERFYND; TOKBRA LJUD på saker som fasktiskt är tokbra finns inte.
HIFI butiker måste kundanpasas, inte kunden.
Det är inte svårt att svänga och locka in normalkonsumenten i en hifibutik, det handlar om att få han att känna sig hemma där som på elgiganten ungefär.
Så vad jag vil komma fram till är:
HIFI utbudet har inte följt svängningarna på konsumentmarknaden utan stannat och anpassats för den marginella klick som vi på forumet representerar. HIFI ska säljas där kunderna finns, även om det kan kännas som en kniv i hjärtat att handla sonus faber på POWER stormarknad |
Lite HIFI om dagen är bra för magen! |
|
|
|
martinsson
100.000-klubben
3311 Posts |
Posted - 2005/05/14 : 19:56:54
|
slupen, jag applåderar ditt tänkande och det du skriver, hifi är inget endast för dem som brinner för det, och jag är helt med på din "kniv i hjärtat" avslutning.
Jag citerar en av de största tänkarna här på forumet :)
quote:
Tänk er följande, folk går förbi B&O montern på den lokala expertbutiken med lystna ögon, de suckar och känner att ...det där är inte för mig, min plånbok behöver ingen kärra...
Men det här var ju inte så tokigt, ett snyggt paket i samma låda med 400W, wow, och det kostar bara 1995:-, på Brepufs hifi skulle de ha 6000:- för bara högtalarna, och de får jag ändå inte plats med, och sedan skall man ju ha en massa försärkare och grejjer... nä... jag tar det här så får jag hifi och en nöjd känsla av att ha utforskat utbudet ordentligt...
... och nu har jag ju hifi hemma, nu låter det bra, på alla cd skivor (se EA's tråd)
quote:
Detta är verkligeheten som jag ser den, och vad gör vi ?
...inte så väst mycket mer än ser problemen i att försöka anpassa sig och argumenterar för något de flesta mäniskor anser vara ren galenskap.
Detta är poängen, är det bara jag som ser glappet här ?
Det tror jag inte, jag kan ha varit lite otydlig.
Japp ! jag tror att detta är en väg att slå in på, men vi får nite glömma folks fåfänga på kuppen, för trotts allt är det ju som så att (vad vi än tycker om det) snyggare och mer praktiska saker säljer bättre än motsatsen, nänsta oavsett hur mkt bättre den mindre attraktiva lösningen än är.
Så nu tar vi och tänker till lite, hur skall vi på teknsik nivå kunna åstakomma riktig hifi i ett tilltalande och praktiskt snyygt paket, något som även tar hänysn till estitik och heminredning utifrån normala mäniskors perspektiv och förutsättningar.
Detta innebär kanske, liten lägenhet, dåligt med golvutrymme, möblering etc... och det skall vara snyggt, tilltalande även för dem som inte har råd med B&O.
Det blir svårt, jajjemen, men om vi som kunskaps och intresse kollektiv (likt borg i startrek) lägger lite tid på det är jag övertygad om att vi lyckas. |
martinssons DIY funderingar och projekt - http://www.martinsson.cc/blog/ |
|
|
|
MONTANA
Member
534 Posts |
Posted - 2005/05/15 : 03:16:05
|
mayro er inne på et vesentlig poeng; mange - for mange - kompromisser gjøres for å tilpasse en audio-rig til en hjemmemiljøet. Liten størrelse (storlek), eksteriørt design, "Wife Acceptance Factor" og "Show-Off Factor" er for mange viktigere enn musikalsk realisme. Dette kan virke provoserende for noen, men "sorry, guys" - det er ingen "shortcut" til musikalsk realisme og total basskontroll.
Markedet bestemmer ut i fra mange faktorer...ikke bare et ønske om å oppnå den ultimate musikalske opplevelse...men det er OK, så lenge det finnes enkelte produsenter som har bare ett primærmål: MUSIKALSK REALISME.
|
HighEnd - MONTANA - PBN OLYMPIA - GRAND PRIX AUDIO - EMM Labs - kontakt@highend.no / www.highend.no / www.pbnaudio.com / www.grandprixaudio.com /
www.emmlabs.com
System: MONTANA KAS2 - PBN OLYMPIA EB-SA2 - PBN OLYMPIA-LX/CPS - GRAND PRIX AUDIO Monaco - EMM Labs DAC2X http://www.highend.no |
|
|
|
Slupen
Medlem, HiFi Norr
261 Posts |
Posted - 2005/05/15 : 22:45:05
|
Var inne på vår bostads hemsida och tipsade om att det borde skriva en artikel om hur man handlar HIFI och om hur det är minst lika svårt som att välja mellan tv/bio hemma.
Nu har jag i alla fall dragit ett strå till stacken för HIFI världen |
Lite HIFI om dagen är bra för magen! |
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2005/05/16 : 07:36:18
|
Jag tror mest på silvervargs alternativ 1. Gör snygga högtalare. Det är för att de flesta högtalare är fula som folk inte vill ha dem i sina hem. Sälj sen dessa snygga högtalare i möbelbutiker eller designbutiker, i samarbete med HiFi-handeln.
Vad som är snyggt varierar med tycke och smak, precis som när det gäller möbler. Så "snygga" högtalare kan se väldigt olika ut. det finns nog redan en del att välja på. Utsökt snickeri som Sonus Faber, strikt ren "nordisk" form som Amphion (exempel på att det går att få en vanlig låda att se snygg ut), "grand piano look" som Bösendorfer. Smala golvstående högtalare som Totem Arro, Sttaff och Hawk är inte så dumma heller.
Att som martinsson är inne på konstruera en diskret vägghögtalare kan ju vara en väg, om det inte blir för stora kompromisser. Carlsson OA51 kanske kan inspirera. Fast den är ju inte så diskret. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/05/16 : 14:26:18
|
quote:
Att som martinsson är inne på konstruera en diskret vägghögtalare kan ju vara en väg, om det inte blir för stora kompromisser. Carlsson OA51 kanske kan inspirera. Fast den är ju inte så diskret.
Som sagt. Titta på bilden jag satte in. Då inser man ju att en carlsson oa51 redan ÄR en jättekompromiss.... Som tidigare sagt...
Det är bra att ta med MYCKET mer av "nyanserna" tydligen. Eftersom utgångsläget man jämför med redan i en carlssonburk tex ÄR otroligt stora kompromisser redan där.. Sen ska det ner ÄNNU mera......
Jag måste erkänna jag är väldigt tveksam inför hur man ska klara detta och behålla något av hifi såsom benämning...
Hög trovärdighet innefattar rätt mycket mer än endast ljud. Ljudet skall också ha en viss spl.. samt släpp o bas... Samt homogenitet o en massa saker därtill...
Ska bli skoj att följa denna tavelhögis framöver...
Blir det en "tavla" eller en TAVLA |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly