| Author |
 Topic  |
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
 Posted - 2005/04/14 : 18:54:28
|
Frågar man en kabeltillverkare så rekommenderar dom lååånga signalkablar och lååånga högtalarkablar.
Jag har inte riktigt fått klart för mig varför ännu, ähum. |
 |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/04/14 : 19:21:36
|
Eller att de vill sälja fler meter?  |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2005/04/15 : 06:29:20
|
| Eliot, det är ju det som är poängen, ditt försteg är inte dimensionerat för något alls, medan slutsteget ska driva en högtalare. Hur skulle då en meter kabel med 0.01 ohm resistans låg kapcitans och induktans inverka? Du slog huvudet på spiken. |
|
|
|
whiskyman
Member
3896 Posts |
Posted - 2005/04/15 : 12:16:55
|
Ja Claes om det höll, vilket det inte gör eftersom både högtalarkabel och signalkabel plockar upp störningar på vägen,medans det i förhållandet med signalkablarna går att minimera påverkan genom att använda balanserad överföring.
Det här är inte fallet när det gäller högtalarkabel. Mvh Kristofer  |
|
|
|
Harry_up
Member
1593 Posts |
Posted - 2005/04/15 : 18:12:34
|
| NJa, ICE har balanserade ingångar och om du kör obalanserat så missar du 3dB i förstärkning. Försteg är lågohmiga ut så dom gillar normalt sätt långa kablar utan problem då vi fortfarande pratar om vardagsrumslängder. Skulle definitivt föredraga korta högtalarkablar. |
Inget är så bra så att det inte borde bytas ut. |
|
|
|
Gustaf_P
Member
79 Posts |
Posted - 2005/04/16 : 14:02:51
|
Jag har inte läst något i tråden på ett par dagar nu så det blev en del läsning. Tack så mycket för alla svar, eller ska jag säga frågor? 
Hursomhelst har ni lyckats övertyga mig om att köra ca 2.5m balanserat mellan för- och slutsteg, obalanserat mellan cd och försteg samt korta högtalarkablar.
Någon som tycker att detta verkar orimligt? |
|
|
|
Blue
Member
2120 Posts |
Posted - 2005/04/16 : 15:19:05
|
| Om det finns möjlighet att köra balanserat mellan cd och försteg tycker jag att du även ska överväga den möjligheten. |
Ett kungarike för en vevgrammofon. |
|
|
|
Gustaf_P
Member
79 Posts |
Posted - 2005/04/16 : 21:53:44
|
| Jo det vore ju klart det bästa. Problemet är att en moddad denver inte har några balanserade utgångar. Ska man tro på det som skrivs, vilket jag gör, så måste man ju upp i ganska stora summor för att åstakomma samma välljud som det blir av en denver. |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2005/04/17 : 13:29:28
|
quote:
Då tycker jag inte alls att du skall använda denna denver. Skaffan en ren cdspelare istället. De ger mer för pengarna än vad ddvdspelare gör
Förlåt mig för OT men jag tror nog att det finns undantag. Kolla http://www2.hififorum.nu/forum/topic.asp?TOPIC_ID=36742 så får du en bättre bild. Jag har bara hört Denver 228 lätt moddad jämfört med en Cdfix, spelade igenom Amplifix och Totem. Cdfixen (16500kr) var bättre men inte mycket. Den skillnaden tror åtminstone jag slätats ut nu sedan spelaren byggts om ytterligare. Totalkostnad Denver 799kr + 39 + 800 = 1638kr!
Du behöver ju inte köra balanserat! |
Retro låter fint. |
Edited by - jeppe72 on 2005/04/17 13:30:14 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/17 : 14:10:50
|
Jag vill markera att det är få cd i lägre prisklasserna som ens är "riktigt" ballade. . Så "OFTA" spelar en sådan bättre med RCA än den relativt ofta kassa "balanserade" utgången...
Sedan angående Denver... Jag spelar en sådan med mina rätt bra grejor.
Jeff Rowland model two. Vilken kostade snudd 6000 dollar.I Svedala runt 70-80000 kr...
Denon POA3000Rg. vilken låg på runt22000danska. Vilket i sverige bör bli en 26-28000....Och detta då på hifiklubben som satte ner priset rätt ordentligt på Denon i dessa tider dom hade tyngre hifi. Det var ungefär vad en Accuphase p360 kostade. Så får man en bild av nivån dom låg i...300w kör mina basdelar....
Muse model three preeamp.. Låg på 30000kr. idag runt 35-40000kr....
Mina högisar låg på 4500 dollar 1978. Vilket idag skulle bli en ofantlig summa i dagens värde.. det skulle enligt en som kan tillverkning bli runt 250000kr för en liknade högtalare om den byggdes idag. Epsilon låt väl runt 180000 eller nåt. Och var inte en toppmodell som mina en gång var om jag inte är helt fel ute...
Och som signalkälla spelar en Denver DVD141 med lätt moddning...
Jag kan garantera alla den inte gör bort sig..
Den är jämförd i mitt hem med
Muse model nine signatur.(Från början min egen. Sedan såld men hemlånad helt kort)
Denon 2900 dvd(Lånad i en vecka)
Mickromega T-drive samt T.dac. (Min egen)
Muse var o är en bättre spelare. Men den har INTE det otroliga mellanreg ändå som Denvern jag spelar med presterar....
Så att säga en Denver INTE är rätt ok för dom ynka kr den kostar blir rent larv.. Kom bara hirt och lyssna... Sedan ändrar man garanterat uppfattningen om rätt många saker angående Denver i alla fall. Märk väl att Per100 ville inte ens komma hit då han fick redan på min signalstart... Men läs om hans tyckande efteråt då han hört mina prylar puttra här med Denver som start så fattar man nog att det kan bli riktigt bra...
Kolla även vad CC tyckte då hans dyra dvd fick pisk av en sketen Denver... Han rök direkt på sin dvd. Men den nådde ändå inte upp till min sketna DVD...
Men detta är inget höjande till skyarna. Endast ett fakta som berättas om. Det finns klart bättre spelare. Men tills man hittar en bättre då ekonomin tillåter så kan man lugnt ha en härligt mjukt spelade Denver som signalkälla.. Och kanske som jag helt upptäcka att en arkam för tio loppor inte rår på den..
Vincent CD3 åker på försäljning dan efter Kl 08,900 på hifimag. osv osv...
Men vid träffen här kommer flera få höra denna numera välkända spelare. Och dessutom dom nu nyare moddade spelarna. Dom lär no låta klart bättre än min gamling.. Så tips till tråägaren är. Kom ner hit så kan du låna hem min andra spelare o prova den hos dig... Tror du kommer bli rent snopen. Jag vet att det hos CC var fler som hörde denna Denver med en stor förvåning av den ändå rätt härliga tonala spelstilen... Den har ett mellanreg som man faktiskt gör man förlåter en del annat. Som den lite trötta basresponsen. Den går djupt. Men saknar lite energi.. Men som sagt. Detta kan man leva med. Det kan man INTE med en hissad skrikig jäkla diskant där man lirar upplöningen genom den....
Skrik o ljushet utan separation o närvaro är rena skiten anser jag. Detta är i mina prylar tabu... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/17 : 14:13:28
|
Förlåt OT föresten!!!!!! Men såg angående din spelars "tilkortakommanden" och kunde inte hålla texten tillbaks här...
Man är ju Denverpresident ju!!!!!!
samt sektmedlemm i silver res sekten
 |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/04/17 14:14:21 |
|
|
|
jeppe72
Member
1492 Posts |
Posted - 2005/04/17 : 16:17:22
|
quote:
Man är ju Denverpresident ju!!!!!!
Ja det säger väl sig självt att då finns det inget bättre.Har dock jämfört, dock för några år sedan och utan någon modifiering, cd ocg dvdspelare i samma prisklass och fördelen som du uppnår med balanserad överföring tycker jag gör att Denvern går bort.
En vän till mig har en dvdspelare av detta märke och den presterar inte så att jag skulle köpa någon åtminstone. Men det är ju jag det. MvhKristofer
Men sluta nu Du har ju ingen aning om vad det är för apparater vi hänvisar till, än mindre har du någon aning om hur dessa låter! Det är väl ändå helt ointressant vad du gjorde för några år sedan (vad gäller jämförelse mellan DVD och CD i det här avseendet) eller hur din kompis Denver låter!? De här maskinerna låter bra och det är inget påhitt att flera anser mayros DVD-141 (modifierad) låta bättre än exempelvis en arcam.
Apparaterna låter heller inte fantastiskt i omoddat skick men de har vissa kvalitéer som gör att de är intressanta, däribland ett fint mellanregister och en fin topp. Allt blir däremot bättre efter ombyggnad, moddning.
Det finns förövrigt ingenting som tyder på att det blir bättre ljud med balanserad utgång. Om konstruktören konstruerat elektroniken för att vara balanserad så är det däremot säkert så att det blir mer så som konstruktören tänkt sig om man använder sig av balanserad överföring.
EDIT: jag ser att författaren av sitt inlägg (Det ovan citerade) tog bort det. Nåja det här kan få stå kvar ändå. |
Retro låter fint. |
Edited by - jeppe72 on 2005/04/17 22:44:03 |
|
|
|
Claes_Ireland
Member
2146 Posts |
Posted - 2005/04/18 : 02:30:28
|
Whiskeyman, jag tror att du inte har helt koll på vad du säger. Signalen i din signalkabel är enstaka volt, i din högtalar kabel tiotals? volt. Högtalarimpedansen, enstaka till tiotals ohm, är så låg att bruset inte gör lika mycket skada som för signalkabeln där impedansen rör sig om tiotals tusen ohm. Man kan kanske säga att bruset inte orkar driva högtalaren, bruset har en effekt, och den är verkligt låg. I högtalaren resulterar det i en väldigt låg volym, eftersom en högtalare kräver "mycket" effekt för ge volym. Effekten i en signalkabel är låg, så där kan bruset påverka.
Eller är jag ute och cyklar nu? |
|
|
|
Gustaf_P
Member
79 Posts |
Posted - 2005/04/19 : 00:26:57
|
Claes_Ireland: Jag har också tänkt den tanken. Någon som kan bekräfta?
Ang. Denverdiskussionen: Kul att detta ämne strändigt föder heta diskussioner. Den enda Denver jag har hört är min omoddade 802 för 499 kr, som för övrigt låter bedrövligt. Om nu moddningen är så bra som det beskrivs tycker iallafall jag att den är värd en ärlig chans. Det är ju inte direkt några stora summor det rör sig om...
För att knyta an lite till ämnet har jag börjat snegla lite på Xindak XA3200S-MK2 som eventuellt försteg. Detta steg skulle innbära att jag inte kan köra balanserat någonstans. Jag ska suga på karamellen ett par dagar till, sen är det dags att göra ett stort hål i plånboken. |
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/04/19 : 02:17:25
|
Ofta brukar ju kostruktören ha lagt mest krut på antingen den balanserade eller den obalanserade utgången. Vilka som rekommenderas brukar framgå av manualen. Ljudmässigt borde det inte vara någon skillnad vid normala längder och normal omgivning med obalanserat om apparaten väl har optimerats för detta.
Meridian har ju varit kända för sina obalanserade utgångar t.ex. och Mark Levinson å andra sidan för sina balanserade. |
Bravo |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly