| Author |
 Topic  |
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
 Posted - 2005/04/05 : 20:10:43
|
Jag hoppar nog också av.. tror inte lusten till testa nya saker är SÅÅÅÅ stor direkt... |
Driver Mayros hifidagis
|
 |
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/04/05 : 23:38:07
|
Har mailat tillbaka enbart som kuriosa om hur många ringar som inkluderades i prisangivelsen, har svårt att se att det enbart skulle vara 1  |
/Jonas
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 00:01:16
|
för mig är det helt ointresant.. Allt som ens luktar feriter är i mina ögon rena rama skräpet.. fuskväg till upplösning via att tunna ur mellanreg enbart.. Alla feriter åker åt helskotta direkt här. I alla fall på kablar osv.. Även inne i min dvd åkta det åt hxxxte direkt. Med bättre ljud som resultat.. så sådant ska jag ha betalt för att ens prova. |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 00:42:00
|
där har jag inte provat. men på kablarna har jag testat.. Då jag en gång i tiden hade rent kassa grejor gjorde dom gott. Men inte sen dessa fixk en bättre makeover. då blev det enbart fel fel fel..
Men där du har det har inte varit på tapeten. har inte ens tidigare tänkt på det... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
Bravo
Member
5320 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 02:36:36
|
 Någon som skall satsa på att bli importör?  |
Bravo |
|
|
|
paradigm
Member
958 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 05:59:46
|
Är det någon som kollat NÄR det erbjudandet lades ut på nätet?
Har någon sett den sidan före den 1:a April?
/Rolle
|
|
|
|
Gaffa
fd. Mabuse
1455 Posts |
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 07:08:21
|
| Priserna avser också 1 ring. |
/Jonas
|
|
|
|
Thomas_Ö
Member
391 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 08:43:43
|
Heh...Jag får iallafall BÅDA högtalarna uppgraderade för 8500 SEK, 2 ringar skulle kosta över 20' ...för man måste väl ha 2...en för varje kanal eller ?
...nja..jag avvaktar nog faktiskt med ringarna....
men det där jädra chippet då...du fick ingen prisuppgift på dem ?
....DET MÅSTE ju vara en bra grej....tänk att kunna återställa sina CD till *master* CD's
|
Original A8T -> Naqref's Dark Serpentine -> ShengYa SV-233 -> EKK -> Audiovector Mi3 Super + en SB duet |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 09:11:45
|
| Nä jag frågade inte om priset på CD-tjafset |
/Jonas
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Conan
Member
525 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 09:42:15
|
Mahler, Ber först och främst om ursäkt för mitt antagande liknande "...fyra miljarder flugor..." Jag hade ingen egentlig anledning att tro att du skulle koppla samman sannolikheten för tekniskk funktion med hur många som använder prylen. Sorry!
Fast nu börjar det bli riktigt intressant om vi ska undersöka sannolikheten för teknisk funktion för olika saker inom tweak-gebitet! Man kan dela upp frågan i två delar:
1. Hur sannolikt är det att den upplevda effekten av att tillsätta ett tweak/tillbehör till den befintliga anläggningen är av teknisk natur eller om det endast (eller till övervägande del) finns psykologiska effekter bakom? D.v.s. har ljudet från stereon som når våra öron ändrats på nåtot sätt eller är beror upplevelseskillnaden på rent psykologiska faktorer?
2. Förutsatt att det verkligen finns en teknisk skillnad i återgivningsprestandan - och om vi med vår hörsel förmår att urskilja denna skillnad i den aktuella lyssningssituationen - kan man förvänta sig att den förklaring som tillverkaren av hifi-tillbehöret/tweaket lämnar rörande den tekniska funktionen är med verkligheten överenstämmande?
Som jag "angriper" frågan om ett tillbehörs/tweaks funktion, måste man först bedömma den första punkten (sannolikheten teknisk kontra psykologisk funktion) innan det är värt att bekymmra sig för *hur* denna eventuella tekniska funktion ser ut. Det är liksom ingen ide att spåna fram en teknisk förklaring till ett fenomen som har en psykologisk orsak.
Med det resonemanget anser jag det är högst osannolikt att någon skulle kunna höra inverkan från många av de tillbehör/tweaks som finns inom branshen. Påverkansgraden på den tekniska prestandan borde med all rim och reson vara så ofantligt liten att *mycket* avancerade lyssningstester skulle krävas för att detektera skillnaderna. Blindtestning och mycket väl upplagda testförfaranden är t.ex. ett minimikrav. Inte för att övertyga någon annan utan för att överhuvudtaget ha en chans att höra skillnaderna i det relativt sett enorma "brus" av psykologiska effekter som råder i en öppen lyssningssituation utan större kontroll på lyssningssituationen.
Men för att återgå till kärnfrågan: Du skriver att "i teorin" skulle det finnas en större sannolikhet att bybee/shakti fungerar men inte dessa nya prylar.
1. Hur menar du med "fungerar": räcker "fungerar" med att någon lyckats höra skillnad hemma i ett öppet test i sin egen anläggning? Är "fungerar" att med statiskt signifikans lyckas detektera skillnad i ett dubbelblindtest, eller är "fungera" att tillbehöret/tweaket ske medföra skillnader i ljudet som *desutom* härrör från den påstådda tekniska funktionen (dvs att en Shakti t.ex. verkligen "käkar upp" elektromagnetisk strålning som sedan medför en prestandaförbättring hos apparaten som i sin tur medför en hörbar inverkan på ljudet).
2. Vilken teori talar vi om här: den teoretiska förklaring som leverantören lämnar eller en "gut feeling" som du själv har? Hur sannolikt verkar det t.ex. att en Shakti-sten käkar upp strålning, inte från omvälden utan från själva apparaten? Det vore ungefär som att dämpa ljudet från sin anläggning genom att *utanför* huset placera en dämpvägg. Den teoretiska effekten finns visserligen (ljud som trängt ut från ditt hus/lägenhet dämpas av dämpväggen och därigenom förhindras att reflekteras tillbaka), men den hörbara effekten av detta torde ju rimligtvis vara begränsad (för att uttrycka sig försiktigt).
Jag vill med ovanstående (lite för långa) text förklara min stångunkt att föklaringen till den hörbara inverkan (i öppna test) av många tillbehör/tweaks med största sannolikhet har en psykologisk förklaring och inte en teknisk. I de fall man ändå med säkerhet kan sägas höra en hörbar inverkan från prylen, stämmer troligen inte den tekniska förklaringen som leverantören lämnat överens med den fysikaliska verkligheten. Med den utgångspunkten ser jag ingen som helst skillnad mellan dessa tingestar som behandas i denna tråden och mycket annat som florerar i hifi-branschen. |
Militant Ljudrättsaktivist |
|
|
|
SpLiX
Member
523 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 10:03:45
|
| Roligt att läsa inlägg från flera personer som normalt brukar förespråka allehanda tweaks och woodoo pryttlar, som konstaterar att detta borde vara rent bondfångeri. Var tog eran egen högt aktade "man skall prova innan man dömer ut" vägen? |
Låter det?? BRA! |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 10:22:52
|
Jag hållar i varje fall fast till den principen och det var också därför jag kollade upp priserna. Men eftersom priset är för mig lite väl orimligt (som jag sa tidigare, 3 eller 4 av "standard" för priset av vad nu en kostar, eller det dubbla, då hade jag varit beredd att prova) - jag är inte beredd att lägga ut de pengarna även om dom också ser fräcka ut - så lämnar jag funktionen helt okommenterad.
...sen bara för att någon drog en förhastad slutsats att det eventuellt möjligt, kanske eller i varje fall ser ut som en ferritring så behöver det ju inte vara så och döma ut p.g.a. tidigare erfarenheter av just ferrit.
Men jag är inombords naturligtvis högst skeptisk till den påstådda inverkan av prylen men hade gärna provat.
|
/Jonas
|
Edited by - EuphoniC on 2005/04/06 10:24:34 |
|
|
|
labrat
Member
394 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 10:30:46
|
Jag tycker nog att hifi-branschen är ovanligt öppensinnig (eller lättlurad, beroende på hur man ser det). Jag har aldrig mött sådan acceptans på prylar som inte har någon rimlig förklaring (enligt västvärldens vetenskapliga världsåsyn) som här. Åandrasidan är det väl också så att det är lättare att lura sig själv med hörseln, än inom andra områden som samma företeelser är vanliga (new age, framförallt, virvlat vatten och allt vad det heter).
Sedan tycker jag mest det är kul, för jag tror det finns mycket som faktiskt inte går att förklara utifrån de kunskaper vi har idag. Samtidigt måste man vara väldigt försiktig, speciellt när de flesta produkter har så hutlösa priser (finns ju ingen som helst koppling mellan produktionskostnad och slutpris i det här fallet, bara någon som vill tjäna mycket pengar). Det är väl först och främst det som jag tycker är tråkigt.
|
Sandoz in the rain |
|
|
|
mats31
Member
319 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 10:52:46
|
CC skrev:
quote:
för de flesta utav oss som är inne på att man ska testa innan man dömmer så finns det åsso gränser... Trot eller ej
Detta är nog den första voodoo-tråden där vi alla är nära att vara helt överens!! . Otroligt trevligt och kul, och känns lite ovant.
Vi kanske rent ut alla är överens att det finns ett kritstreck som skiljer ut seriösa hifi-produkter på ena sidan och voodoo/bondfångarprodukter på andra sidan. Sen lär vi nog få leva med att det finns många åsikter om hur det kritstrecket ska dras.
Men min tolkning, IMHO, är att uppenbarligen finns åtminstone en gemensam åsikt -- att säkerhetsnålar i gardinerna och "CD-uppgraderare" finns på bondfångar/aprilskämt-sidan. En bra början!!
/M
|
Edited by - mats31 on 2005/04/06 11:14:05 |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 11:32:58
|
På min "sannolikhets skala" ser det ut så här!!
Om 3 = Jag tror man kan höra konkreta skillnader på samma sätt som med signalkablar
Om 2 = Hmm.. kan ju ev. fungera men låter ändå fantastiskt om det gör det.. Skulle vara kul att prova!!
Om 1 = Glöm d grabben.. rent humbug och struntsnack, bogus, första appril har redan varit etc etc!!
-12,3 = Manicken som skall flytta runt ettor och nollor på din cd-skiva en gång för alla och göra den till en exakt kopia av master tapen!!
2 = Shakti
3 = Bybee
Tack för mig!!
:)
|
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 11:47:30
|
Håller förresten med om att denna tråd är riktigt kul!!!
:))
En bra öppen och ändå "städad" diskussion med argument fram och tillbaka...
Och förståss mkt humor! :)
|
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Björn-Ola
Trädgårdsmästarn, 100.000-klubben
7949 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 12:15:38
|
High Fidelity testade för några år sedan en dyr uttagslist som påstods skulle göra underverk, och som inte innehöll några filter utan byggde på annan teknik.
(Vete katten om den inte kom från Norge?)
Allting var ingjutet så den gick inte att plocka isär.
På High Fidelity hörde man ingen skillnad med den inkopplad, så man röntgade den för att få ett hum om vad som fanns inuti. Dom kunde då inte se några komponenter överhuvud taget utom kablar.
Så företagets påstående om att den inte byggde på någon filterteknik var iallafall inte fel, så det kan man inte stämma dom för.
I tidningen utryckte dom sig lite försiktigare men jag kallar det för rent lurendrejeri.
|
"Innan man är riktigt säker är man ofta tvärsäker" |
|
|
|
Mahler
Member
1782 Posts |
Posted - 2005/04/06 : 12:36:44
|
Idag på lunchen kollade jag på Diceman på Discovery Travel..
Han besökte Sedona i USA där det påståss finnas världens starkaste energi vortex!!
Innebär att om du går ut på en åker eller vissa särskilda platser kan du känna energin stråla från marken vilket påverkar dig emotionellt, fysiskt och psykiskt!!  
båg eller??
Man kanske skulle göra ett blindtest om detta?? Skicka ut 10 slumpvist utvalda personer mellan 15-40 år på en åker och studera deras beteende... Börjar alla gå i cirklar, kackla som hönor och tala i tungor har vi ju beviset att de funkar!! |
-----------------------
Tabula Rasa! |
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
) med en ferrit! Däremot lät det inge vidare att sätta den på fas/nolla...