| Author |
 Topic  |
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
 Posted - 2005/03/11 : 13:25:03
|
| Börja tugga! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
 |
|
|
marens
Member
3368 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:25:29
|
quote:
Detta stämmer men man får framförallt låta örat avgöra, vilket låter bäst?
matte76 Precis! Och det bästa sättet att verkligen låta just öronen avgöra och ingenting annat är ju att lyssna blint, precis som Rydberg påpekar. Enklare än så är det inte. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:26:29
|
quote:
Det gäller ju även precis tvärtom också, om du i blindtest inte skulle kunna höra skillnad hade du klagat på att blindtest var en dålig metod. Tror båda sidorna är lika låsta faktiskt
Har du rätt i, men sen beror det lite på hur hårt man har gått ut i denna debatt också. Jag har vid flertal tillfällen talat om att ibland så har jag inte hört skillnader alls mellan olika kablar, inget konstigt med det. Så uppenbarligen så har jag inga GULDöron
Ps. Varför ska du sälja dina Nordost Rydberg. Var inte du riktigt nöjd med dem! |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
Edited by - FBK on 2005/03/11 13:27:54 |
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:27:13
|
Rydberg: Nej, jag vägrar!!
Marens: Jag håller med dig! |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
k98_jbn
Member
118 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:30:09
|
Edit: det har tydligen rasslat in inlägg medan jag skrev, jag åsyftade FBKs inlägg
Som "skeptiker" måste jag svara på ovanstående (jag kan givetvis bara svara för mig själv): Jag tror på vetenskapen som den enda vettiga vägen till vetskap. DE flesta tekniska landvinnigar i samhället av idag är baserade på upptäckter gjorda efter vetenskapliga protokoll (det är ett faktum, tror man inte på det så har man helt enkelt fel). En av grunderna i vetenskapen är att man "tror på" det som just nu har visat sig stämma (att jorden är rund, att magneter attraherar varandra nord till sydända etc.). Blir man överbevisad så ändrar man uppfattning, utan knussel. Det är det här med överbevisad som vissa inte riktigt förstår. Beviset ska vara hållbart och gälla för alla (det räcker inte med att JAG ser spöken i min garderob, alla med fullgod syn ska kunna se spöken i garderoben för att det verkligen ska vara så). Det är den som kommer med ett påstående som strider mot den gängse uppfattningen som måste bevisa att detta nya påstående verkligen är sant (om jag säger att det bor en liten grön gubbe på månens baksida så måste jag bevisa det, jag kan inte kräva att ni andra ska bevisa att han INTE finns där).
Nog om vetenskapsteori: skulle jag deltaga i ett blindtest så skulle jag göra det efter bästa förmåga. Jag skulle föredra ABX-test, då behöver man ju inte uttala sig om vilken kabel (i detta fall) man tycker låter bäst, utan bara försöka pricka in vilken av två kablar man lyssnar på.
Skulle inte skeptiker finnas så skulle alla tro att jorden är platt (kyrkans män sa ju det, då måste det vara sant!), att man dör om man ligger ner och sover (för då rinner allt kroppens vatten ner i huvudet, det fanns faktiskt folk som hävdade det), att åderlåtning är ett bra bot mot diverse åkommor, att bly är ett bra konserveringsmedel för mediciner (Romarna) och så vidare. Kort sagt, utan skeptiker skulle ni knappast sitta bakom era tangentbord och ge varandra högt blodtryck, för då skulle kyrkan se till att vetenskapen aldrig kommit så långt att datorerna uppfunnits. |
When knowledge ends, superstition begins |
Edited by - k98_jbn on 2005/03/11 13:32:43 |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:36:41
|
För att detta skall bli så bra som möjligt så måste jag styra till en sak här direkt....
Det är självklart "inte vad som låter bäst" man kan avgöra direkt med en test på sätt som nu kommer bli.
OM det finns folk nu som INTE bor i Sthlm osv som nu vill få ta en kul tråff här nere. Utan mer först o främst skillnader.. Det krävs betydligt mer för att avgöra skillnader i fråga om vad som låter bäst...
Men Om det är detta som ska avgöras så är även detta ok. Men då måste jag få nån timme att även prova ut vilken kombo som just på den för mig helt okända stereo där testet skall göras spelar osv....För jag tvekar inte att säga det skulle vara skoj att se/höra även detta moment.. vilket det ju blir av bara farten som sagt.. Svårt att inte även få detta klart för sig...
Men jag ställer självklart även upp på ett sådant delmoment... Inga problem... Och där får finnas vilken typ av diy kablar som helst...... så jag ber INTE om någon begränsning alls...
För om någon lyckats med koststycket att tillverka hemma vid sitt köksbord egna kablar för 2-3 hundra kr som spelar skiten ur mina lite dyrare köpta kablar så kommer mina finnas till salu dagen efter och jag sitter med "receptet" och tvinnar som en galning dan efter....
Tro mig på mitt ord jag har själv försökt massor med ggr och alltid misslyckats med detta konstycke genom åren.. Alla andra som jag känner o vet har även dom misslyckats.. Man kommer långt..Men det har aldrig räckt till i alla fall då det kommer till vägens ände..
Där har alltid stått en dyr kabel o vinkat adjö till våra svindyra projekt.. Det har varit allt ifrån då man på 90 talet pratade om massiva ledare till rör..
Elfas teflonisolerade silverbeklädda kopparkablar i olika symetrier osv.. Jag har varit djupt inne i massor med sådana projekt... Så då jag dyker upp är jag INTE en total rockie på diy kablar heller kan jag upplysa om.. Om någon nu trodde det förelåg så..
Den uppmärksamme har sett mig skriva i flera trådar jag står med fötterna i BÅDA sidorna av anhängare o tvivlare.. Och även läst jag har hållit på rätt länge med just kablar...Så att jag sticker ut lite och vill lära mig mera får man anse såsom rätt för mig normalt beteende.....I alla fall för mig.. Kablar är för mig som motion är för en tävlande på skidor... Ett nödvändigt ont som tidigare har kostat FÖR mycket att kunna njuta av för almänheten..
Idag är det anorlunda.. Jag kommer inte med en väska för en 250000kr till denna träff. Utan med ca 5000-15000 beroende på storlek av anläggning vi provar på...
Så denna gång blir det INTE sk dyrkablar mot billiga. Utan priset för mina kablar blir nog skrämmande nära vad en hemmatvinnare får matrialet för. Om ens det... menar till att göra själv samma typ kablar som mina... Signal cable är ju inte svindyra direkt...
Men tillhör absoluta toppen av kablar jag mött oavsett pris.. Så med rätt tweek av placering mm så tar dom sig an vilken diy kabel som helst.. Bara jag får möjligheten att prova lite med nätkablarnas placering osv... Inget konstigt önskemål.. Och detta görs i en totalt för mig okänd anläggning där ägaren tweekat in sitt till max förmodar jag. samt anpassat sitt kablage samt utrustning mot varann...
Så jag väntar spänt på den inbjudan jag ber om att få.. Och sedan den roliga debatten som KOMMER följa....
för vi alla kommer lära oss av denna träff om någon nu tar upp min kastade hadske här och tar modet till sig att öppna sina sinnen.. Man blir inte "utesluten" ur en gemenskap ÄVEN om man upptäcker kablar gör stora skillnader.. Man får en STÖRRE gemenskap bara. Men som mig fötterna i två läger.. Och att vara vän med alla är mer än att vara vän med låt oss säga 50% enligt mig i alla fall..
Förlåt mitt långa inlägg. Men jag vill så gärna få nu folk som är sugna förstå detta INTE är den vanliga "JAG SKA NOG VISA DIG" metalitet som jag bär. 
Utan den lustet sugna sorten där man finner saker att utvecklas runt och lära. Jag kommer ju även jag få lära under en dylig träff...eller hur |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:37:10
|
quote:
Skulle inte skeptiker finnas så skulle alla tro att jorden är platt (kyrkans män sa ju det, då måste det vara sant!), att man dör om man ligger ner och sover (för då rinner allt kroppens vatten ner i huvudet, det fanns faktiskt folk som hävdade det), att åderlåtning är ett bra bot mot diverse åkommor, att bly är ett bra konserveringsmedel för mediciner (Romarna)
Ursäkta OT: Men detta låter lite som jag i LTS/668-tråden , där jag tog rollen som skeptiker...kablar tror jag dock på, eftersom jag har motbevisat mig själv så att säga...trodde inte heller kablar spelade så stor roll tidigare, men bytte åsikt efter att fått mer erfarenheter...kan jag göra samma gällande 668? Man ska aldrig säga aldrig..
Mayro: Jag gillar din inställning, den är skön! |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
Edited by - matte76 on 2005/03/11 13:41:30 |
|
|
|
mapem
Member
611 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:42:35
|
| Vad är en skeptiker? Jag hör skillnad på kablar, och det är ju inte särskilt märkligt att kablar kan låta olika, de har ju olika impedans och kapacitans å sånt där, precis som komponenterna i ett delningsfilter. Så det är jag inte alls skeptisk till. Men om jag säger att jag är skeptisk till om det är värt pengarna att köpa kablar för tiotusentals kronor för en hörbar men kanske ändå marginell ljudförbättring, är jag skeptiker då? Min skepticism handlar ju bara om omsorgen om min egen plånbok, inte om kablarna har kvaliteter. |
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:42:53
|
ordning i klassen nu här
Ingen debatt som flyter på hundra sidor här.. skeptiker samlar sig nog lite dolt här för att ta handsken jag kastat.. och vi avaktar svar då det kommer... Inom en radie på i stort sätt hela södra sverige måste det finnas några som antar min dag med kabeltest
Jag reser ju till er.... så att samla sig några st KAN inte vara så svårt.... Så kan vi avakta nu lite och invänta svar och undvika debatten till efteråt!!!!!
För jag kan lova den kommer att komma.. Jag VET den gör det..... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 13:49:20
|
quote:
Men om jag säger att jag är skeptisk till om det är värt pengarna att köpa kablar för tiotusentals kronor för en hörbar men kanske ändå marginell ljudförbättring, är jag skeptiker då?
mapem: Nej du är ingen skeptiker då, bara det att du vill köpa annat för pengarna...ibland kanske ljudförbättringen endast blir marginell, ibland blir den stor (som i mitt fall vid testet av Silver Resolution). Tiotusentals kronor hade jag inte heller lagt ut på kablar, givetvis måste man från fall till fall provlyssna och bestämma sig för om den eventuella förbättringen är värd pengarna eller ej. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 14:03:53
|
| Det här Silver Resolution-kablarna ni tala om, vad är det? SignalCable.com? |
/Jonas
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 14:08:37
|
| svar ja....... signal cable heter tillverkaren.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
EuphoniC
Klubbmästare i HiFi Norr
3091 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 14:28:48
|
Tänkte väl det.
Lite OT: Har för mig att någon har snackat om Silver Resolution nätkablar, men det det kan väl ändå inte stämma? Hittar i varje fall inget om den på webbsidan. |
/Jonas
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 14:45:55
|
han gör dom mot beställning och terminerar dom med furutech pluggar..
Mycket trevliga nätisar. Men dom bör mixas med "vanliga" kablar i vissa fall.... I alla fall jag mixar med dom billigare varianterna och kan då skräddarsy det jag vill få ut ur njutningsburkarna i slutänden..... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 15:35:25
|
OK CC. Då kör vi hårt.. Jag åker ända till sthlm........... Samt därvid gör detta då en vän till mig får hem sitt stora krellsteg.. Så slår vi två flugor på smällen....
Min handske är kastat till STHLM också...... finns motagare där då kanske.... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
matte76
100.000-klubben
6570 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 15:48:45
|
| CC: Jag ska bjuda in forummedlemmar till ett test av kablar med mera hemma hos mig i Malmö när jag fått mina högtalarkablar. |
- Blått ett lag - Malmö FF!
- Min anläggning: DH Labs Silversonic Power Plus (nätkablar) - Marantz SA-11S2 (CD/SACD) -> Xindak FA-1 XLR -> Marantz PM-11S1 -> Audioquest CV-8 (DBS, biwire) -> Canton Ergo 609 DC (Med Soundcare Superspikes)
- Alla MÅSTE se "En obekväm sanning" (An inconvenient truth)!
- Löjligt korta bilresor i Malmö - http://www.ingalojligabilresor.nu/
|
|
|
|
Rydberg
Member
4519 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 16:12:51
|
quote:
verkar det inte finns någon som vågar
Alla som går på lekis räck upp en hand! |
I'm not a complete idiot, some parts are missing
|
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 16:30:22
|
quote:
Alla som går på lekis räck upp en hand!
mayro!
Ska detta ske hemma hos din vän? eller hos någon som ställer upp med med att bjuda hem den skara?
Jag har tyvärr inte utrymme till att ta hem flera personer i mitt lilla lyssningsrum, annars så hade jag ställt upp med annlägning osv. |
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
FBK
700.000-klubben
7378 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 16:40:14
|
mayro!! Om du vill ha med mig på denna lyssning,(så att du inte blir ensam kabelvän)om det nu blir av i Stockholmstrakten så ställer jag upp som första Stockholmare!
|
Lever på samhällets botten.
Knappt aktiv forummedlem längre, men jag tittar in ibland. |
|
|
|
CC
Member
3981 Posts |
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 16:49:07
|
självklart i en skeptikers anläggning..
Att kablar gör i okända anläggningar kan bli fel då det KOMMER till 100% användas såsom exempel på flera olika anledningar till fel osv.. Träffen arrangeras samt hålls av skeptiker.. Jag åker med en kabelkasse dit såsom "motståndare" mot dessa skeptiker.. På deras planhalva..
Så allt är på skeptikerna sida i detta test.. anläggningen är ju intweekad för skeptikerns kablar.... osv osv..
Jag vill bara få nån stund på mig att få prova in rätta kombon då kabelbytet görs... Skeptikerns kablar får dessutom försprånget att vara väl invärmda ifrån start.. mina iskalla och just resande... 30 minuter krävs också sen jag är klar med lite ös så strömmen får värma upp min uppsättning lite före kritisk lyssning.. enkla små önskemål...
Sedan kommer jag demonstrera för skeptikerna hur stora skillnader enbart kabel byte gör.. samt påvisa hur OMÖJLIGT det är att göra en a--B test såsom oftast görs med en nätsladd osv...
Så ladda kunskapen ni har med matte o mätningar så kommer jag med enbart min kasse samt en erfarenhet samlat under många år och många kabeltester osv...i bagaget...
Detta borde vara enkel match för alla som inte tycker kablar gör skillnad eller som anser det är övereklamerat osv att nu bevisa sina saker... jag har garanterat supertorrt på fötterna. tro inte jag skulle åka tex 120 mil för att loosa....never....
Jag tar även med mig en lista samt penna till era kommande gruppköp ni kommer göra pojkar o ev flickor... |
Driver Mayros hifidagis
|
|
|
|
mayro
Lämnat på egen begäran
10984 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 16:51:33
|
CC. om fadellerna vore billigare så kunde jag använt dom.. Saken är att dom kostar så mycket så då skulle det förta saken här.. Denna gång är det i sammanhanget vansinnitg billiga kablar vi har som ena sidan av testen.....
Och jag betalar som alla andra mina kablar CC.. tro inget annat.. Nu sist köptes in en av den billigaste typen signalkabel.....
edit.
I samköp med en som beställt i örebro.... så jag betalar tyvärr jag med...kommer till örebro troligen i nästa vecka om inget blir fel med transporten dit o sedan till mig...så kanske är den hos mig tills tordag hoppas jag.....
edit igen...
Jo..aktiekursen har nog stigit en hel del |
Driver Mayros hifidagis
|
Edited by - mayro on 2005/03/11 16:57:41 |
|
|
|
Baltazar
Member
887 Posts |
Posted - 2005/03/11 : 17:17:20
|
Men vänta nu. Ska testet visa att skillnader mellan olika kablar föreligger eller att man hör/inte hör skillnad på kablar med samma elektriska egenskaper?
Det är väl ändå ingen som hävdat att det inte är någon skillnad mellan kablar? Det är ju inte det kabelskeptisismen handlar om. Det var iaf det jag trodde/tror.
Fö. borde det väl heta "kabelrealister"
Hursomhelst beundrar jag verkligen din entusiasm Mayro. Du måste vara den på HiFi-forum som snittar flest skrivna ord/dag. Starkt jobbat!
Själv är jag lat och slappnar av då jag vet vilka kablar som funkar till mina högtalare och förstärkare 
Mvh / Christian |
|
|
|
|
Topic |
|
All Forums
HiFi-diskussion
New Topic
Topic Locked
Printer Friendly
